Theo Moore、Syed Kamall、Peter Kerstens、Mark Wetjen、Dan Morgan 和 Maya Zehavi 讨论金融科技 欧洲区块链峰会 （欧盟议会）
獨特設施
- 区块链技术还不够成熟，不足以对社会造成颠覆
- 数据转换是一个大问题
- 专注于跨境支付，因为它效率极低且成本高昂
完全覆盖
采访记录： 西奥·摩尔， 副总经理 安可全球总监, 赛义德·卡马尔, 欧洲议会环境保护部经济事务与贸易委员会, 彼得·克斯滕斯, 欧盟委员会总干事高级顾问, 马克·韦特詹, DTCC 公共政策全球主管, 玛雅·泽哈维, Ontici首席执行官/创始人 和丹·摩根， 欧洲 Ripple 监管关系主管
Theo Moore（安可全球副董事总经理）：00:00:00
我叫西奥，我是这里最不重要的人。 我们将讨论每位小组成员的一系列短文。 然后小组成员之间进行了一些讨论，希望由我自己来推动。 然后是现场提问，当涉及到问题时，我会问他们的问题，而不是陈述、观点、理论或其他长篇文章。 当你提出问题时，你要表明自己的身份。 因此，如果我们一切顺利，我们将从欧洲议会方面的 Kamall 开始，他代表英国，并且在金融服务器上工作了相当长的一段时间。 公平地说，卡马尔先生交给你了。
Syed Kamall（欧洲议会欧洲议会经济事务与贸易委员会）： 00:00:48
非常感谢您，客户对我的声音表示歉意。 我通常声音更大，所以你可能会很感激我不是我的一员，我的全部作品之一。 我在一支布鲁斯乐队中演奏，上周有点太多了，所以我的声音仍在恢复中。 所以这也给了我一些街头信誉。 但我想，我想这些天忧郁症实际上并不那么频繁了，基本上感觉就像一个老人说，你知道，我今天早上醒来，我的狗死了或者类似的事情。 所以我经常问的问题，我，我通常对任何主题都持怀疑态度，不是因为我不想让事情顺利进行，而是实际上我认为你应该总是问困难的问题，你应该总是做好准备，看看某人的提议，然后实际尝试将其撕碎。 不要具有破坏性，而要真正具有建设性并看待问题。
Syed Kamall（欧洲议会欧洲议会经济事务与贸易委员会）：00:01:28
我简单介绍一下我的背景。 我工作过，大学毕业后的第一份工作其实是在一家银行的IT部门。 我是一个极客。 我现在是极客之父，所以我热爱科技。 在欧洲议会工作的 13 年里，我一直在做很多金融服务、立法、贸易和科技方面的工作。 每当我们看到任何技术时我都会问这个问题。 当我攻读信息技术硕士学位时，研究的是政策、战略和技术本身。 我记得在做一个关于信息系统的模块时，我的讲师问我们大家什么是炎症系统？ 大家立刻议论起了停在那里的电脑。 信息系统简单来说就是可以相互共享的信息的集合。 它是数据，它是信息，我正在简化它。
Syed Kamall（欧洲议会欧洲议会经济事务与贸易委员会）：00:02:13
它不一定需要在计算机上。 如果你是当地村庄的图书馆或者你不交换书籍。 有没有其他人实际上可以拥有一个非常好的信息系统或基于纸质的？ 我并不是这么建议的。 我只是说不要认为这完全与技术有关。 那我为什么要在这里这么说呢？ 因为我们听说过区块链这个令人惊奇的事情，它只是一个关于技术和技术的分布式账本，它允许你做各种各样的事情，将人们聚集在一起，让事情变得更快，提供更多信息，在某些方面更加透明。方法。 但这也是一个缺点。 但我问的问题是，现在你可以使用区块链做什么？ 未来您可以使用区块链做什么？ 或者实际上它永远不会被用来做什么？ 现在，我总是对我们自己关于什么有用的问题持怀疑态度，因为有时你会发现技术的使用在一开始就完全不受欢迎。
Syed Kamall（欧洲议会欧洲议会经济事务与贸易委员会）：00:03:08
所以，我知道我有各种各样的主张。 有人来找我说：“区块链将永远解决贫困问题。” 我说，那太好了。 我的意思是，我希望这是真的，但请告诉我它将如何做到这一点。 我们清楚地知道，如果您考虑许可区块链和私有区块链，它将在很多方面具有颠覆性或有用性。 如果你想一想，你就会知道，我是一个相当典型的自由主义脱衣自由主义者。 我知道很多自由主义者对我们正在采取一系列行动，从中央银行手中夺走一些东西，以及，以及，以及，以及，以及去中心化生活感到非常兴奋。 你知道，作为圣人，我们实际上不会，要非常小心，金融机构只会进一步控制一切。 实际上，这是一场政治辩论，我今天想问的问题或者我希望听到这里其他小组的问题是，我们知道这可以使处理变得更加容易。
Syed Kamall（欧洲议会欧洲议会经济事务与贸易委员会）：00:03:57
它可以使数据更加透明。 你知道，实际上这本身是一件好事，但它现在真正能做什么来提高效率并降低交易成本呢？ 它将来能做什么，高梨到底在哪里，有哪些需要注意的地方。 我将作为立法者结束，我对技术很放松。 我认为你应该做的就是采取步骤到达那里，摆脱困境，让技术发展。 但当出现问题时会发生什么？ 因为一旦出现问题，人们就会以政客的身份来找我们，希望我们能得到答案。 我说起来不太容易，实际上你应该小心点。 您知道，这些都是买家要小心或警告的，否则就是您自己的错。 或者说其实你真的很蠢。 我不能这么说。 所以选民，不，实际上他们想知道出现问题时会发生什么。 那么我们还应该注意什么呢？ 我就到此为止。 我对所有这些发展都非常乐观。 我热爱技术，因为我对我听到的一些积极的故事以及你们今天将听到的一些故事感到兴奋。 但我也想在这里取得适当的平衡。 谢谢。
Theo Moore（安可全球副董事总经理）：00:05:05
确实非常感谢。 我想，如果你的观众摆脱了技术的束缚，他们可能会争辩说，也许克斯坦先生和委员会偶尔会踏上技术之路。 那么就交给你了。
Peter Kerstens（欧盟委员会总干事高级顾问）：00:05:16
嗯，我对此并不确定。 我们希望对此非常深思熟虑、非常小心，并且慢慢来，不要造成伤害。 我很高兴参加这个关于市场基础设施的小组，因为如果你谈论区块链和加密资产、加密货币和群体，不是在这个房间里，而是在政策界对加密资产的普遍看法中，加密货币存在很大分歧。 很多人也对所有这些代币都非常怀疑，但似乎几乎普遍支持这样一个事实：虽然人们对他的代币表示怀疑，但他们都说，底层技术非常有前途，非常强大，并且我们应该探索这一底层技术并说，是的，这可能是真的。
Peter Kerstens（欧盟委员会总干事高级顾问）：00:06:16
特别是，如果您将其应用于金融市场基础设施较低的情况，那么当然存在矛盾，因为每个人似乎都赞成区块链，但很多人对加密资产心存疑虑。 但当然，它们是齐头并进的，因为没有加密资产就没有区块链。 可能存在没有加密资产的分布式账本，没有加密资产就没有区块链。 因此，如果你支持其中一个，你就必须对另一个持开放态度，至少无论如何。 如果你研究一下金融市场基础设施，它们到底是什么，我无意冒犯它们，因为它们是相当复杂的基础设施，但本质上它们实际上是账户和记录保存的练习。 确实是这样。 仅此而已。 现在，什么是区块链？
Peter Kerstens（欧盟委员会总干事高级顾问）：00:07:09
什么是分布式账本？ 这是一个会计系统。 我们是一个分布式记录保存系统。 它附加了一些密码学，但仅此而已。 现在。 金融市场基础设施，正如你所说，我们系统中最重要的金融机构，没有人听说过。 他们将这些互连记录保存在系统中，以集中的方式保存账户。 它是以集中的方式进行的，因为这就是我们的金融体系的建立方式，也因为这就是我们的金融监管的要求。 由于金融危机，这一点得到了加强。 我们看到了中央清算的要求，以及对中央交易存储库的中央清算要求的更严格要求。 要求是中央证券存管处。 所以基本上所有这些活动、所有这些账户管理都必须集中化。 然后监管开始关注这些中心化的参与者。
Peter Kerstens（欧盟委员会总干事高级顾问）：00:08:18
现在这个系统可以工作，但它有一些缺点。 所以这个系统是有效的，金融监管的本质是集中化。 并围绕这一点创建特许经营权，即集中化。 但它有一些缺点。 中心化带来的缺点是，各个参与者之间潜在的效率低下，中央账户和使用这些账户的人之间不断需要核对账目。 垂直筒仓的可能性、集中风险。 所以这个系统有很多缺点。 这并不意味着系统无法运行。 它实际上运行得很好，但你必须认识到这些缺点。 问题是，分布式账本技术和区块链现在或将来随着技术的发展，是否可以在不产生其他缺点的情况下解决这些缺点？ 如果它确实提供了解决这些缺点的答案，也许会有一个美好的未来。 就我个人而言，我认为是有的，但这是我个人的看法，因为如果你仔细想想，金融市场基础设施，它们迎合了许多人，他们需要对具有多年生命的资产拥有相同事实的共同看法。 所谓的许多生命周期事件。
Peter Kerstens（欧盟委员会总干事高级顾问）：00:09:57
这确实是金融市场基础设施的作用。 因此，如果您可以在分布式数据库记录保存系统中完成这项工作，那么这可能是使用该技术的一种非常强大的方式。 因此，我们看到很多金融市场基础设施，他们实际上非常关注这项技术。 一方面，他们认为这是一个很好的机会，可以使自己变得更加高效，甚至比现在更加高效，因为他们已经相当高效，而且效率更高，并且可以缩短结算时间以及降低成本，各种好东西。 因此，他们试图在某种程度上，我认为可以公平地说，合作技术，有时甚至试图主导标准制定机构，以便他们控制技术以获得自己的边际效率增益。 这很好。
Peter Kerstens（欧盟委员会总干事高级顾问）：00:10:58
对于那件事我没有任何疑问。 但其中一些营销计划因素也将这项技术视为一次存在主义之旅，因为他们意识到他们所做的事情尽管可能很出色，但并不是火箭科学。 其中一些看起来像火箭科学，但事实并非如此，还有其他方法可以做到这一点，基于区块链的系统可以做到这一点，其他人也可能能够做到。 这就是强迫某事。 差异化的市场基础设施并不期待，正在被取代。 现在监管机构是否期待金融市场基础设施被破坏或取代？ 我将在这方面采取第五次。 我说我们是，我们对此和欧盟委员会有不同的看法。 就像我说的，我们的身体相当精神分裂。 我们有很多很多的目标。 当然，从稳定性的角度来看，我们需要去中心化，或者我们希望保留这一点，因为我们认为最好将这些活动集中在某些机构中，然后控制这些机构并严格监管它们的风险。
Peter Kerstens（欧盟委员会总干事高级顾问）：00:12:07
因此，从这个角度来看，我们并不真正希望这种破坏。 我们认为这必须在集中机构中完成。 然而，我们确实意识到，集中化会造成垂直孤岛或助长垂直孤岛，这不利于竞争。 我们想要更多的竞争。 因此，从这个角度来看，我们说，如果这是颠覆，那可能是件好事。 所以总结一下，我们对此的看法有点矛盾，但这不一定是现阶段的问题，因为回答这个问题的技术还不够成熟，无法实现这种破坏可能会在今天的某个阶段发生。 在我看来，目前不可能用基于 DLT 的区块链系统取代大型市场基础设施。 系统的容量、弹性和性能根本不存在。 但我非常确定，随着时间的发展和技术的发展，这一时刻将会到来。 我们的技术将在哪里强大到足以取代这些基础设施。 问题是，我们想要这个吗？
Theo Moore（安可全球副董事总经理）：00:13:27
非常感谢你们对双方提出的有力问题的回答。 一个初步的问题。 现在可以做什么？ 我可能并不是唯一一个认为认知失调是委员会内部令人担忧的想法的人。 但让我们转向马克的两个问题，即你正在做什么火箭科学。 您如何看待这种背景下的区块链？
Mark Wetjen（DTCC 公共政策全球主管）：00:13:54
彼得和我回去了。 所以他隐晦的侮辱并没有让我太烦恼。 很高兴见到你彼得。 马克，我们加入了 DTCC。 我负责公司的全球公共政策职能部门，并担任 DRVSR 的董事会成员，该公司是一家经营贸易信息仓库业务的子公司。 正如我们在 DLT 平台上所说，这是一个正在重新平台的业务。 我稍后会讨论这个问题。 我刚才提到的关于我的背景的另一件事是，我也是 ledger X 的董事会成员，这是美国第一个获得联邦许可的培训场所和清算所，专门致力于比特币衍生品。 正如我所说，与许多其他交易平台不同的是，ledger X 的独特之处是什么。当然，自从其他玩家进入这个领域以来，它不再那么独特了。
Mark Wetjen（DTCC 公共政策全球主管）：00:14:59
但其独特之处在于，它是第一个获得许可从事其业务的公司。 并全身心投入比特币衍生品。 所以这是一个有趣的观点。 我不得不看看他们如何经历获得许可和处理由于他们处理的沙特工具而出现的一些有趣的政策问题的过程。 但你的问题是，我们做什么火箭科学。 那是对的。 不，这不是火箭科学。 事实并非如此，它并没有那么复杂。 归根结底。 我认为市场实践相当复杂。 因此，如果你看看 DT，我们会做各种不同的事情。 其中之一是我们，我们在美国提供清算和结算服务，所以我们有两个清算所，然后是一个中央证券存管机构。
Mark Wetjen（DTCC 公共政策全球主管）：00:15:53
当然，CSD 基本上是一个记录保存者。 也仅此而已。 还有一些资产服务也可以执行，但是，这是在 CSD 核心功能之上的。 中共、他们、他们都参与提供担保。 还有交易的净额结算。 因此，这里有一点复杂，但从总体来看，它并不是世界上最复杂的服务集。 我将稍微讨论一下贸易信息仓库，因为它在某些方面比清算和结算服务更为基本。 正如我所说，这就是一家正在经历这个专业的企业，这个 DLT 项目目前正在对其进行平台重组。 所以，这项工作实际上处于用户验收测试阶段。
Mark Wetjen（DTCC 公共政策全球主管）：00:16:43
所以，这很重要，因为这意味着我们实际上让我们的客户现在正在测试这个新环境，试图确定错误并解决这些问题。 该计划将于 2019 年初上线。据我们所知，这将是第一个在全球范围内生效的企业市场范围的 DLT 应用程序。 我可以，关于这次经历有很多事情可以分享，但我想我会做的只是花几分钟讨论一些重要的经验教训。 已经发现的事情之一，再说一次，当你回顾一下这样解释时，这似乎不是一个重大发现，但数据转换是一个真正的问题。 因此，如果技术提供商坚持以特定格式输入数据，但市场习惯于以完全不同的格式保存数据，则在这种情况下，服务必须将该数据转换为新格式。
Mark Wetjen（DTCC 公共政策全球主管）：00:18:00
无论何时发生这种情况，您显然都会给业务带来一定程度的复杂性，从而导致出现错误的机会，从而给客户带来潜在的额外成本。 这就是，这是被发现的一件事。 我想说的是困难的方式。 上一小组中涉及的另一件事涉及这些不同的法律要求，无论它们来自 GDPR 还是世界各地许多金融公司的一些更基本的记录以及账簿和记录要求。 这里真正的问题再次是，协调这样一个事实：您拥有一个数据库，该数据库在很大程度上被设计为不可变的，但是，是的，这些法律要求实际上需要对数据库进行更改。 就书籍和记录而言，这很有趣，因为是否存在我所描述的冲突取决于是否存在这样的观点：区块链上的数据确实应该被正确地视为个人书籍和记录的一部分公司。
Mark Wetjen（DTCC 公共政策全球主管）：00:19:05
我有兴趣看看或听听彼得关于这个问题的看法。 但作为一名前监管者，我想大多数监管者都会认为或认为区块链上的那些信息、数据实际上是公司账簿和记录的一部分。 我猜世界上大多数监管者都会这么看待它。 然而，仅对贸易信息仓库业务进行平台重组的优点之一是，它不是一项受监管的业务，因此这实际上使事情变得有点复杂，但仍然提出了我提到的两个问题：GDPR 以及账簿和记录。 出现的另一个问题是 TIW 服务的处理，这涉及影响所参考证券的信用事件以及付款的提供和结算。
Mark Wetjen（DTCC 公共政策全球主管）：00:20:03
如果这是由属于知识产权主题的软件完成的，那么问题就来了，该服务的用户是否利用分类账上的这种处理哦，对软件提供商的某种版税。 解决这一挑战的一种方法是将处理从账本中分离出来并单独进行。 但当然，如果你这样做，那就有点像数据转换问题。 你正在引入额外的复杂性，这可能会再次导致更多的错误和更多的成本。
Mark Wetjen（DTCC 公共政策全球主管）：00:20:49
这是最后一个问题，涉及节点的托管。 因此，如果我们在 TIW 业务中的客户决定托管节点，就会出现许多其他问题，我必须向巴克莱银行大声疾呼，因为巴克莱银行已经参与其中，并且是 TIW 的客户之一，但他们一直他们在我们的董事会中占有重要地位，但他们一直积极参与这个项目，并且他们有一些非常非常有才华的人帮助解决了这个问题的一些问题。 而且，我记得在一次会议上，来自 Bark 的某人实际上提出了这一点，我将与您分享这一点，即验证器节点上正在做某些事情，并且由一家公司托管其他市场参与者在使用该服务时应该看到什么以及他们不应该看到什么。
Mark Wetjen（DTCC 公共政策全球主管）：00:21:38
因此，这又真正归结为节点的治理。 谁对此做出决定，以及可能产生什么样的潜在法律责任，再次取决于节点上保存的处理类型和信息，该节点不是由 DTCC 作为服务提供商或服务所有者（作为一个词，而是由 DTCC 托管）或实际托管网络中节点之一的客户。 这些只是几个问题。 但我认为在港口一旦我们必须学习，我很高兴今天与大家分享这些。
Theo Moore（安可全球副董事总经理）：00:22:12
非常感谢。 我的意思是，我很想问 Ripple 的 Dan，你所做的是否是火箭科学，因为这似乎是一个很好的引导性问题。 但你们可能与 DTCC、DC 和老牌企业不同。 这是一个现任者。 你是新人，你正在崭露头角。 从您目前所听到的情况来看，您对 FMI 中的区块链有何看法？
Dan Morgan（欧洲 Ripple 监管关系主管）：00:22:26
当然。 谢谢。 首先，感谢 APCO 今天举办了一场精彩的活动，我要去参加这个组织，所以我很高兴能成为其中的一员。 因此，与 DTCC 纹波不同，FMI 还不是。 因此，我认为概述一下我们是谁、我们做什么或我们正在尝试做什么以及未来可能会提出的有关 FMIS 和基础设施如何发展的有趣问题可能会有所帮助。
Dan Morgan（欧洲 Ripple 监管关系主管）：00:23:00
因此，瑞波最终是一家科技公司，主要通过使用 DLT 解决方案以及加密资产来消除跨境支付的摩擦。 我们向包括银行和支付提供商在内的金融机构出售我们的解决方案。 我们专注于跨境支付，因为它们效率极低。 你知道，成本是昂贵的。 他们很慢。 需要三到五天的时间来结算 [听不清] 昂贵的费用。 主要是因为代理银行业务将高效的国内系统整合在一起。 除此之外，22 年需求将增加至 2016 万亿美元。跨境支付将达到约 30 万亿美元。 从8年到2011年，发送相应银行关系的方式每年下降约2017%。所以市场就在那里。 我们看到了机会，而且我的成本增加了 10 倍。 与在美国境内进行国内支付相比，这笔钱是在海外进行的，正因为如此，显然，支付和市场基础设施委员会（全球支付和清算标准制定机构）（如艾瑞莎报告中所述）表示，支付和市场基础设施委员会还有改进的空间。支付系统的基础设施。
Dan Morgan（欧洲 Ripple 监管关系主管）：00:24:19
所以，我认为就是这样。 轻描淡写地说，我们将重点关注支付系统和结算，因为显然 FMIS 可以是中央证券、存管机构和更广泛基础设施的其他部分。 那么我们想做什么？ 我们在市场上有三种产品。 第一个是 X 当前，它是 DLT。 第三个是诱捕和 XVA，它将两者结合在一起。 如今的支付系统以顺序方式工作。 所以银行之间是有关系的。 他们通过一系列基于文件的消息传递来借记和贷记彼此持有的账户。 显然这很慢。 可能成本高昂。 存在延误、存在风险和不确定性。 并且涉及大量的外汇和对账风险。 显然，如果您将 GVP 兑换为美元或将欧元兑换为美元，它可能会起作用。
Dan Morgan（欧洲 Ripple 监管关系主管）：00:25:09
但是，如果您没有直接关系，如果您要通过巴西路由器到菲律宾付费，那么您将在途中完成大量通信，这将是极其昂贵和耗时的。 而实际上对于很多消费者来说是不可能的。 因此，我们尝试与 Ex Current 合作，该公司目前拥有 200 个客户，包括银行和支付提供商，通过直接消息传递与结算联系起来。 听起来可能很简单，但大多数银行家日常使用的是基于文件的消息传递，这是一种方式。 这更像是一条 WhatsApp 消息，而不是 PDF 文件，或者 X 上的关键杀手级应用程序，目前是一个解决问题的语音链接。 您可以使用一种称为 Interledger 协议的技术，该技术具有 DLT 权限系统来执行此操作。 我们将其视为价值互联网的 HTTP。
Dan Morgan（欧洲 Ripple 监管关系主管）：00:25:58
它可以连接不同的账本，因为我们已经开源了它，并且今天已被盖茨基金会用来连接不同的墨尔本资金账本。 因此，它可以将比特币连接到 RTGS 或非洲的其他移动货币分类账，并且可以通过不同的网络中继路由支付。 所以它是互操作性层，但就像 DLT 系统一样，没有中央运营商并利用密码学和加密技术，但它是一个许可网络。 那么我们开始思考，什么是支付系统或支付系统？ 这套工具、程序和规则在参与者之间传递蒙斯。 所以，ripple 是一家技术提供商，但我们实际上有一套规则和管理来确保它在实践中发挥作用。 因此，ripple net 的成员聚集在一起决定哪些支付最终结果不同的解决方案、任何技术标准或消息传递字段以及它们字段的解释，并随着软件更新而通过委员会进行更新。
Dan Morgan（欧洲 Ripple 监管关系主管）：00:27:00
因此，因为没有中央运营商，并且您考虑未来开发的支付系统，所以网络是通过一组规则以及技术协议层开发的。 这对于使产品可行至关重要。 我们还开发了一个系统，其中分类账全部由每个金融机构和许可网络维护，因为可扩展性问题和显然的数据隐私问题，无论他们是否完全不舒服，使用工作区块链或其他方式证明系统。 所以，这个系统略有不同，你想想我们在支付系统中的位置。 嗯，我们是数据提供商，因此 KYC 和 AML 保留在银行手中，保持不变。 数据也保留在金融机构之间，不会传给 Ripple。 所以，我们是第三方技术提供商。
Dan Morgan（欧洲 Ripple 监管关系主管）：00:27:51
我们满足第三方供应商的要求，但显然在履行付款方面发挥着相当重要的作用。 我们得到的还不足以细分触摸或转移资金。 因此，未来围绕支付基础设施的讨论可能会开发这个领域，但目前你仍然需要在海外预先融资。 有两个，5万亿到10。根据麦肯锡的报告，你读出的，我不敢相信哪个是瑞安。 有很多很多的钱被困在奥斯特罗海外账户的鼻孔里。 这就是支付系统的工作原理。 您仍然需要在当前 X 的情况下执行此操作。 所以我们的第二个产品Xrapid，它是市售的但不是谎言。 所以，我们举起双手。 我们要讨论的原因之一是数字资产的监管不确定性。 因此，它确实试图通过数字资产在国内寻找流动性来取代预先融资的需要。
Dan Morgan（欧洲 Ripple 监管关系主管）：00:28:47
你可能会说，到底是怎么做到的，它能做到这一点吗？ 好吧，我们将尝试进一步发展它。 我们利用不同的机构，而您所做的是典型的支付系统。 通常，数字资产交易所或平台、金融机构、支付提供商通常会通过 API 连接到本地交易所的数字资产交易所，以交换恐惧，国内恐惧，在我们的例子中是 XRP 或数字资产。 XRP 将在账本上发生变化，这将在受益市场上将合适的 XRP 换成 FIA。 然后，该付款的最后一站可能会通过国内铁路，或者他们可以在交易所拥有直接账户。 因此，XRP 的一次流动可以进行两次国内付款，从而无需在海外预先融资。 特别是如果你要穿过异国情调的走廊，低流量走廊，无论是否有昂贵的预先资金，所以他们通常不会有这种关系。
Dan Morgan（欧洲 Ripple 监管关系主管）：00:29:46
这就是我们迄今为止所瞄准的市场类型。 因此，在像菲律宾这样的地方，我们已经获得了一些预制作合同。 因此，在 40 年进行的试验中，关键的好处显然是降低了约 70% 至 2016% 的成本。显然，它在链接、支付到结算方面速度更快、更即时，并且可以扩大覆盖范围，覆盖目前难以覆盖的市场。使用权。 那么这对于现代 FMI 意味着什么呢？ 嗯，金融市场和德米特里厄斯大约与非物质化同时发展，双边关系不再有效。 显然，我们正在利用新资产开展新活动。 因此，通常不一定会复制我们正在做的事情，但我确实认为在某些方面我们确实必须复制其中的一些，如果我们环顾世界，我们开始看到 G 20 被确定为整个主机的中间体。
Dan Morgan（欧洲 Ripple 监管关系主管）：00:30:38
他们开始关注 ASCO 正在关注交易所。 Fsps 系统地寻找。 巴塞尔再次从保诚的角度来看待。 所以对于瑞波币来说，也是类似的观点。 我们认为，从法律框架来看，数字资产的分类至关重要。 显然，许多人会看到美国正在发生的事情，但从全球角度考虑，例如在瑞士，他们只能通过指导或数字资产来识别，这为互动和在进出坡道上潜在地利用该资产提供了急需的确定性对于适合来说，它将成为未来金融市场基础设施的非常重要的一部分，包括消费者保护反洗钱之类的东西，这显然将在第五个阶段出现。 在欧洲，任何人都有反洗钱指令，但显然在未来，安全和稳健信息、国会大厦网络安全以及清算和结算的分离将是关键。
Dan Morgan（欧洲 Ripple 监管关系主管）：00:31:32
我认为在金融体系中，机构如何与之互动也很重要。 所以，目前从潜力或者资本的角度来看，数字资产无论从哪个监管角度来看，都被归类为其他资产。 因此，我认为重要的是，真正尝试并理解我们正在处理的问题，为它们（特别是资产）提供一些确定性。 这就是我。 我们目前不是 FMLA。 我们相当小。 我认为我们提出了一些关于未来的问题。
Theo Moore（安可全球副董事总经理）：00:32:04
确实非常感谢。 显然，那里有很多不同的资产，但是对于数字资产之类的每一种不同的方法，对事物都有不同的看法。 我认为 Maya 将为我们提供另一种视角，让我们了解迄今为止从监管部门和 FMR（不完全是 FMI）阶段的不同人士那里听到的情况。
Maya Zehavi（Ontici 首席执行官/创始人）：00:32:24
我有幸看到了所有的空间，事实上我们都坐在欧盟议会内讨论有关加密资产、激励系统和标准化的不同分类法，这一事实是真实的。 但是在私有区块链项目上花了几年时间后，我认为我们现在需要了解我们经历了第一次迭代，是的，可能区块链在这个时候对于很多人来说并不是一个可靠的解决方案，但是第二代是更多这些世界以及加密货币和区块链金融市场和身份以及其他目的实际上将发生冲突的地方。 金融市场中艺术效率的原因，也是在这里我要提到的，我想到了之前被称为中介机构匿名的复杂性这个词。 区块链或共识系统所承诺的重大突破之一是拥有一个黄金来源，而不必信任第三方即可进行交互。
Maya Zehavi（Ontici 首席执行官/创始人）：00:33:35
随着我们作为一个市场的成熟，我们意识到这在全球范围内、在全国范围内对于金融资产来说可能不太可行，因为你总是需要一个中介机构，因为你希望其他人起诉。 如果出现问题，您希望向其他人抱怨。 你需要知道你信任谁，你不会试图告诉你不应该信任谁。 正确的。 我们看到，世界金融市场基础设施的状况、世界和整个市场的费用也正处于实际上可能出现分歧的关键点。 我们看到欧洲的一些人开始谈论新的所罗门金融体系。 我们看到中国在想要获取所有数据方面走着自己的道路。 所以这让我觉得，当我们研究证券型代币时，我们会回顾并试图了解我们作为一个行业在金融市场 DTCC 等方面取得的进展。
Maya Zehavi（Ontici 首席执行官/创始人）：00:34:38
我们可以看到，一开始区块链是拯救一切的巨大承诺。 然后人们开始实验，他们意识到他们不能将所有数据放在区块链上，因为他们不希望每个人都看到它。 只有当区块链充当透明机器时才能达成共识。 然后第二次迭代是人们开始不将数据放在区块链上，而只是标记或创建可以参考其他信息的加密资产。 然后他们只是在区块链上发生的任何交易上加上时间戳。 因此，信息、数据是链下的，计算是链下完成的，区块链仅用于更改代币或资产或时间戳，上传的不同信息使我们达到了我们所承诺的效率无法实现的地步。过不去。
Maya Zehavi（Ontici 首席执行官/创始人）：00:35:34
我们没有使用区块链进行 PDP 交易，对吗？ 因为我们所做的一切都是在磁带外完成的。 我们不是，我们甚至无法验证或验证数据。 为此我们需要另一个区块链。 这引入了越来越多的复杂性和层次结构。 我们已经看到这些天在 ICO 领域吸取的教训，他们基本上是在重新学习一千年的金融历史，并重建所需的相同类型的金融等级制度，以建立一个低效的监管市场，而这些市场无法得到有效的监管。你背上的秒。 但这并不意味着没有承诺。 我认为我们将看到第二代加密资产与我们所看到的加密货币非常不同。 加密资产是以数字形式发行和交易的资产，并在链上实现其整个生命周期，包括公司治理以及随之而来的一切。
Maya Zehavi（Ontici 首席执行官/创始人）：00:36:28
另一方面，你会看到加密货币，这些是被使用、激励、联网的代币，我们在上一个小组中提出了一个非常好的问题，我认为应该对每个私有区块链项目提出质疑。作品。 您如何激励人们、新人加入并基本上支持该网络？ 如何激励人们验证卸载的数据？ 分布式账本上有这样一个激励系统。 这就是所谓的代币经济。 这就是所谓的验证奖励的挖掘价值。 我们将在第二代中看到，特别是在金融市场基础设施方面，是这两种经济监管方案、金融市场、审计和合规要求以及激励制度的融合代币经济学。 现在很多人都提到了这样一个事实，即很多金融市场基础设施、FMI 参与者基本上都在做账户设置。
Maya Zehavi（Ontici 首席执行官/创始人）：00:37:27
但我们在合规、审计和发行证券报告方面需要的很多内容通常是 GAF 报告、季度报告。 我们还可以通过一些加密工具来实现这一点。 我们正在研究的实际上是隐私保护技术，而不仅仅是保护隐私。 但使用这些工具进行隐私计算。 例如，让监管机构制定规则并证明您制定了这些规则，通过私人计算完成报告，然后通过区块链进行验证和验证。 现在我们必须明白，我们已经证明的事情，也许这不是我们应该谈论的事情，但适合介于私人市场和公开市场之间的新安全资产类别的产品市场已经在 ICO 热潮中得到了验证，并且它不应该那么容易被驳回。 即使有很多不良参与者，我们也会看到很多新的安全筹款活动在公共区块链上开始，FMI 规则包括审计合规性、KYC AML 等所有内容。在我要求生效之前，这是数字身份的第一个真正的有形用途，因为人们需要验证链上的信息。
Maya Zehavi（Ontici 首席执行官/创始人）：00:38:47
他们需要验证链上投资者的管辖权。 我们还需要开始将证券视为可编辑和可组合的东西，而不仅仅是在一个特定司法管辖区执行的合同的数字或演示。 这还涉及整个生命周期的公司治理，我们可以看到它发生在链上。 所以现在我们只是非常具体地处理自动化问题。 下一代是事情变得有趣的地方。
Theo Moore（安可全球副董事总经理）：00:39:20
极好的。 确实非常感谢。 我对网站有一个问题，你所说的方式是，你作为一个自由主义者在某些方面抚摸着自由主义者，我猜你不想干预正在发生的事情。 但是我的玛雅人的哪一部分对你来说似乎有点矛盾呢？ 要么我们可以让事情继续发展，要么我们可以寻求激励某些行为，也许激励本身并不坏，但它们绝对是一种干预形式。 作为一名政策制定者，您对玛雅起源以来所听到的一切有何看法？
Syed Kamall（欧洲议会欧洲议会经济事务与贸易委员会）：00:39:52
当然。 是的。 对于那些担心我的观点的人，我应该让你们知道，我在议会中是少数派。 因此，有很多人乐意整天干预并制定越来越多的立法。 然后我们有续集，就像好莱坞大片一样，你知道，我们，我们，我想我们准备使用它的五，六，七或七，八。 我知道任何地方的餐厅最多可以容纳五个人，开玩笑，我们工作了，我们期待着六个、六个人，有时还没有发生。
Syed Kamall（欧洲议会欧洲议会经济事务与贸易委员会）：00:40:24
你们来自某种意识形态背景，然后你们就来了，然后现实世界就打击了你们。 这就是所有政客都会发生的事情。 所以今天我在一次同事会议上，我们正在讨论欧洲各地的分布式储备资产，我们正在谈论颠覆性的、有趣的故事。 我们都来自不同的政治家庭，但我们达成了妥协，因为这就是这个地方的运作方式。 我们发现实际上它足以满足我的需求，或者满足我的担忧或解决我的问题。 你知道，它总是次优的，或者你所说的实际上都是你的投票结果。 就这么简单。 所以，你知道，我有点嘲笑自己。
Syed Kamall（欧洲议会欧洲议会经济事务与贸易委员会）：00:41:13
没有监管的世界永远不会存在，它不存在，也永远不会存在。 但像我这样的人问的问题是为什么我们需要猜测？ 我认为我们已经从小组中听到了足够多的意见，实际上有充分的理由说明你想要这个。 有时是规则，有时是协调，有时是，有时是相互承认。 其他时候，这实际上是因为为了确保您看到，您看到了前方的潜在问题，并且您希望确保该潜在问题不会发生。 这就是为什么，这就是我们这样做的原因。 事实上，彼得和我并没有多大分歧。 我并不是想在这里称你为自由主义者，但彼得·染料与否，你知道，你知道，我以前也参加过人们的小组讨论，你知道，彼得并没有要求干预每一个可能的时刻。 你知道，他也准备退后一步，看看事情如何发展。 但实际上，也要意识到可能出现问题的地方。
Theo Moore（安可全球副董事总经理）： 00:42:08
彼得，你被认为不一定是自由主义者，这只是什么，你对我们从丹、马克和玛雅那里听到的消息持什么立场。 有很多事情发生。 您之前谈到了某种程度的最初怀疑，也许您知道，这种怀疑已经覆盖了这项技术的神奇之处，我们应该使用它。 您如何看待玛雅关于下一代的说法以及丹关于未来事物形态的基本说法？ 想象一下，如果您被允许使用像 Swift 这样的比利时银行间货币通信机构。 你可能会考虑丹所说的话，至少是出于兴趣，那么它是什么，它对你如何看待这意味着什么？ 委员会的形式接近监管。
Peter Kerstens（欧盟委员会总干事高级顾问）：00:42:56
斯威夫特的有趣例子。 我们不监管 Swift。 这是一家通讯公司。 它由十国集团银行在一个临时系统中进行监管，但它是全球基础设施的一个例子，不受任何特定监管系统的约束。 所以实际上他的工作很有趣。 如果你看看其他金融市场基础设施，现在技术将会发展，我们将看看会发生什么。 但目前欧洲的监管方式也适用于其他司法管辖区，即要开展某些活动，您需要获得此类服务提供商的许可。 尽管如此，因为我们已经确定金融市场基础设施所做的并不是火箭科学。 因此，即使您几乎是一名火箭科学家，因此您可以这样做，但您可能不会被允许这样做，因为除非您获得此类机构的许可，否则现在您可以争论这是否有必要。
Peter Kerstens（欧盟委员会总干事高级顾问）：00:43:54
但我们进行了辩论，我们已经介绍了，我们加强了这些许可证，因为这些公司开展的业务吸引了大量[听不清]技术，但存在很大的财务风险。 为了稳定的目的，你需要对其进行监管。 所以，如果你是一家大公司，那就走吧。 如果您是比利时的一家大型金融机构、大型金融市场基础设施，而您不是 Swift，那么您就是另一个。 你会,你会担心这些区块链的发展然后接管中央证券存管吗? 哦，可能不是。 因为要成为中央证券存管机构，您需要获得中央证券存管机构的许可。 而且到目前为止，这些人似乎还没有获得中央证券存管机构的许可。 他们可能会变得和我们的情况一样存在竞争，我们总是赞成竞争。 多多益善。
Peter Kerstens（欧盟委员会总干事高级顾问）：00:44:52
但当然，为了获得机构许可，您需要满足很多很多要求。 你几乎需要看起来像这个金融市场基础设施，我不会提及。 因此，技术本身不会取代这一点。 问题是，我们现有的监管是否足够中立？ 那么，它是否允许其他参与者或现有参与者引入这些新技术？ 他们是否真的可以建立一个基于 DLT 的系统，或者法规是否隐含或明确要求他们以特定的方式来做，如果是的话，那就不同了。 因此，这可能是我们想要适应的事情，因为我们认为我们的监管不应阻碍技术发展。 当然，如果技术发展是一种改进、效率、改进和性能改进，那么技术发展得很快，但不会快到我们现在需要做出决定的阶段，因为这项技术已经准备好了，而且它可以实施。
Peter Kerstens（欧盟委员会总干事高级顾问）：00:46:12
首先，它还没有准备好。 不是，它还不具备稳定性和规模。 当然，甚至是那些你可以看到有趣的证据的元素，证明它已经准备好了。 这并不意味着从一种技术转向另一种技术所产生的转换成本是合理的，因为它可能是一项伟大的技术，它可以解决您遇到的一些问题，但从一种技术转换到另一种技术可能只是成本高得令人望而却步，但你仍然不这样做。 当然，这使我们能够真正研究这些技术以及围绕它们的商业模式，看看它们真正带来了什么。 他们真的带来了这些效率吗？他们是否满足并解决了我们发现的问题？ 如果他们真的这样做，我认为监管机构不会犹豫并尝试抓住机会。
Peter Kerstens（欧盟委员会总干事高级顾问）：00:47:05
当然，因为我们一直在关注金融体系的效率，并努力提高其效率。 我们不是那些不愿长时间结算的人。 我们希望减少结算时间，然后我们可以控制我们想要减少的时间。 但人们说，好吧，但不要这么快解决，因为当然，如果你想很快解决，我需要有现金来支付。 我没有现金。 因此，系统缓慢稳定下来实际上是没有问题的。 因此，每个人都有不同的观点和不同的兴趣。
Theo Moore（安可全球副董事总经理）： 00:47:33
更改。 只要不会对我造成太大影响就可以了。 玛雅，你想根据彼得的话说些什么。
Maya Zehavi（Ontici 首席执行官/创始人）：00:47:44
好吧，我们正在等待一支私人封锁舰队，一个核心小组的发展，并为您留下一些市场上已经发展的理论。 我可能不会在指示性活动的想法上得到更好的监管，这些活动有一定的痛苦和这个位置，经纪交易商的角色喜欢什么，他喜欢[听不清]等等。 现在的问题是，正如我们正在谈论的那样，很多新的非洲流行音乐，如果你想怎么称呼它们就怎么称呼它们，但本质上你承受着我们之前的页面上发布的[听不清]，并且有一个期货市场和反驳市场都在下调。 市场现在开始融入华尔街。 这是准确的，就好像他有膝盖[听不清]电子邮件一样。 现在，我们将在一年后的第九场比赛中变得更加清晰。
Maya Zehavi（Ontici 首席执行官/创始人）：00:48:37
所以，我们在 ICO 狂野西部所经历的事情发生在去年，即 18 个月前。 然后我们有不同的 EOE，他们经常必须在公司的一边，通过现有的文书工作做一些事情。 现在你可以看到 Rover Convergys 回来了，我认为这是一个令人着迷的案例研究，因为现在可能需要一段时间才能发生，加密货币比任何其他受欢迎的运动员都更具吸引力。 现在，人们真正喜欢你的原因是，他们必须能够更容易地做到这一点，作为一个项目，或者作为一个自信的人，你可以在没有公开市场上所有中介机构提供的情况下获得更便宜的资金。 我们可以看到，只要我们正在寻找，您就可以在这里。 我认为公共市场的效率已经降低。
Maya Zehavi（Ontici 首席执行官/创始人）：00:49:34
它们更加集中，并且在今年左三分之一的公开市场中，作为参考的公司规模更大，并且注册的公司减少了 30%。 这意味着，如果你是一家初创公司，如果你是一家公司，并且你想要融资并且利率将会上升，那么你最好寻找阻塞产品的产品，而不是任何上涨的产品。 我知道。 真的相信我，因为我不想是对的。 然后你想了解我们如何合作，但是他们七个都还好，因为我可能会等待，但基本上需要了解的不是监管的清晰度，而是所有这些世界如何共同生活。
Maya Zehavi（Ontici 首席执行官/创始人）：00:50:09
市场开放的是有钱人。 当时他们有面试炒作申请。 我们将立即回到您的反驳中。 景观和车辆理论相得益彰。 加密货币与苹果一起聚集在一起。 市场交叉了。 其中很多都引起了狂热，
Maya Zehavi（Ontici 首席执行官/创始人）：00:50:35
正确的？ 你有去中心化的交易所。 就是那个经纪商。 如果你是中继者，你如何定义它们，我就是这些网络之一。
Theo Moore（安可全球副董事总经理）： 00:50:43
在我们开始对小组进行调查之前，请允许我先讲一下，我将很快回答与会者提出的问题。 我们这里有这种有趣的定位吗？ 因此，我们有 DTCC 来对付他们的叛逆者。 我们已经，我们已经简要地讨论过 Swift，但马克和丹的问题是，未来是否会发生这样的事情，那就是在位者和革命者在中间相遇并且人们转向旧模型的变革时刻，在这种时刻区块链只是另一种形式的中介，或者更聪明地进入专业，但以某种方式集中。 如果你将你没有做的事情转移到区块链上，这是否会成为其他人可以更容易复制的东西，而你会失去你的 USP？ 从涟漪的角度来看，什么可以阻止你在几年后成为一个新的斯威夫特，面对斯威夫特面临的任何挑战，无论是伊朗、朝鲜还是其他问题。 那么，马克，有个问题要问你和丹，无论谁先发言。
Mark Wetjen（DTCC 公共政策全球主管）：00:51:44
革命者是否与现任者走到一起的问题。 我想我们已经看到了这一点。 因此，我们在我所描述的这个平台重组项目中使用的技术技术的供应商提供商，那是一家初创软件供应商。 因此，他们不一定想要破坏 DTCC，也就是说，据我所知，他们并不希望获得许可来提供我们提供的服务。 尽管如此。 是的。 但尽管如此，他们还是愿意与像我们这样的公司合作，并以这种方式联手。 所以我认为我们已经看到了这一点。 事实上，我认为去年的故事就很多了。 当我们看到以前试图取代的设计时，我认为去年更多的是尝试与现有企业合作的努力，其中一些公司以前曾经是，我认为寻找或更有兴趣对取代更感兴趣。
Dan Morgan（欧洲 Ripple 监管关系主管）：00:52:49
是的。 显然，我认为这是涟漪的中间立场。 显然，我们的观点是创造银行的互联网价值和金融中心的价值中心，因此至少在可预见的未来，C监管是主要的，通常是重要的，C监管要么是基于活动的，要么是基于流程的，要么是基于中介的，两者都是可能一直在发展。 我认为我们现在正在看到这个过程，这个过程发生在标准制定机构的层面上，它正在评估新的参与者如何、如何发展以及他们的角色可能是什么，以及新的流程以及他们的角色可能是什么。 正如我之前所说，我们确实正在学习数千年的金融历史和一些要素，但也有一些新的部分，这可能会涉及对权力下放的要素和其他更多内容的更仔细的检查当前过程中的棘手之处在于我们如何、我们如何监管。 所以，你知道，相当政治业余爱好者，事实上，我们在那里，当前的系统不会去任何地方，但它在中介机构和流程中不断发展，虽然缓慢但肯定，我认为我们正在慢慢实现这一目标。
Mark Wetjen（DTCC 公共政策全球主管）：00:53:52
Peter 提到了这一点，像 DTCC 这样的提供商，我相信欧洲公司也是如此，当涉及到结算交易或至少是证券所需的时间时，不一定会因为技术而受到阻碍交易。 只是为了向观众表明，那些想要在美国几乎即时结算并通过 DTCC 清算交易的人，他们今天就可以做到。 问题是彼得也说过，你们公司都不想这样做。 所以这根本不是技术问题。 事实上，我认为我们提供的清算服务非常非常高效。 我们正在谈论的是几分之一便士来清算交易。 正如我所说，那些几乎可以立即清除的。 因此，在这方面这并不是真正的技术问题。
Mark Wetjen（DTCC 公共政策全球主管）：00:54:44
我认为这更多是玛雅所描述的问题。 复杂性实际上来自于生态系统中涉及的参与者数量。 但这又回到了一位小组成员之前提出的另一点。 我不知道我们是否会废除它。 从来没有看到过这一点，因为对我来说，我认为这很大程度上是一个政策考虑。 如果政策制定者因为公众坚持认为存在值得信赖的实体，那么总会有中介机构，而且由于这种技术和许多方法正在尝试和尝试的复杂性，总会出现这种情况。到处走走。
Theo Moore（安可全球副董事总经理）： 00:55:23
非常感谢。 所以我想看看是否有人愿意回答专家组的第一个问题。 显然，我自己确实有一个问题，但问题很多。 啊，如果你能介绍自己并提出一个问题而不是神学陈述就好了。 谢谢。
演讲者1： 00:55:39
当然。 我叫彼得。 我是区块链领域的企业家。 马克是你的问题，因为你说这是一项涉及一些中介机构的政策。 我记得当我曾经在交易委员会的场内工作时，有很多中间人，从电话职员到经纪人，这使得屏幕交易的效率更高。 那么，您是这样看待的，以同样的方式进行此类工作吗？
Mark Wetjen（DTCC 公共政策全球主管）：00:56:18
还是再问一下问题吧。 那么，您是在具体谈论结算吗？
演讲者1：00:56:26
正确的。 你说过总是有中间人参与和解。 然后我只是说同样类型的中间人，很多中间人在场上做其他人的生意，因为他们想要在中间有一个人，当他们犯错误时可以向他大喊大叫。
Mark Wetjen（DTCC 公共政策全球主管）：00:57:01
她刚才提到的事情与解决有关。 你知道，我认为，我认为显然最终总会有一些实体，无论是公司还是财团还是其他什么。 这实际上是围绕特定区块链提供治理的区块链，如果它能够做到这一点，它还提供结算服务。 我还认为，至少在美国，作为一名前监管者，我对监管者如何看待这些事情有一定的了解，他们将审视这些活动，并决定是否仅仅因为使用不同技术的责任，无论通常适用的责任是否应该适用，也不应该在特定情况下适用。
Mark Wetjen（DTCC 公共政策全球主管）：00:57:29
我只是不认为这种情况会发生。 只是分享另一个关于此事的轶事。 我时不时地接到美国企业家打来的电话，他们只是想要一些非正式的建议，了解商品期货交易委员会如何看待一件事或另一件事。 之前和最近都在那里任职，主题实际上是围绕权力下放。 如果协议越来越去中心化并实际执行交易，该机构是否仍然会将该平台视为必须注册的实体，无论是作为掉期执行设施还是指定合约市场，什么？有这样的案例吗？ 我给他们的非正式建议是，是的，他们会的。 是他们会。 我认为去中心化并不重要。 这是一项正在执行的活动，并且在某种程度上，我不确定这个词是否正确，但我自我认同向市场提供该服务的实体或财团。
Mark Wetjen（DTCC 公共政策全球主管）：00:58:38
这就是它最近的味道。 但是，是的，我想到了另一个例子，然后我就闭嘴了。 我认为托管真的很有趣，你知道，现在发生的事情，我不能代表ice或其新平台回来，但看起来他们也在沿着这些方向追求一些东西。 如果您在这些衍生品交易中涉及清算所，这些交易参考物理结算的比特币，并且合约进行物理结算，那么清算所将接收加密货币。 这就是账本 X 的做法。 目前这是允许的。 但问题是，未来所有清算所都想成为所有加密货币的托管人吗？ 那么问题来了，你的背上有一个巨大的目标，对吧？ 正是这样的考虑，并不能说明全部情况，引发了各种托管要求，不仅在衍生品市场，而且在证券市场。
Mark Wetjen（DTCC 公共政策全球主管）：00:59:50
有一种观点认为，其中一些资产需要放置在第三方，因为他希望将实际持有资产的托管人与代表客户进行交易的资产管理人分开。 所以我不认为这是另一个问题。 我不认为这种情况会消失。 我认为政策制定者总是会看到这种类型的分离是有一定价值的，它可能会通过验证以不同的形式出现，比如说不是所有权，而是物理所有权。 但你明白了。
Theo Moore（安可全球副董事总经理）： 01:00:26
我有一个问题，这个问题是基于您刚才谈到的有关区块链的托管和信任集中度时所讨论的内容。 与之相伴的、与信任相反的部分是风险。 我们在其他会议上讨论过通过区块链发生的风险集中，因为这种信任需要以及风险会在某些地方积累的认识。 你们每个人认为什么可能会破坏区块链的积极进展？ 这是否会成为一次风险事件，或者是否会导致信任失败，或者是否可能发生其他事情，可能会给你们带来我认为广泛认为将是积极方向的旅行和让它稍微向侧面移动。 我只是要求你们戴上更黑暗的眼镜，以比我们在过去几分钟所做的更消极的方式展望未来。 丹，我们是从你开始然后向下移动的吗？
Dan Morgan（欧洲 Ripple 监管关系主管）：01:01:25
我认为采用的最大障碍，特别是在加密资产方面，是监管，目前监管的确定性。 显然有一个案例或许多用例需要提出。 但目前我们正处于先有鸡还是先有蛋的循环，特别是最终承担金融体系责任的金融机构，无论他们只是为可能想要使用某项服务的支付提供商提供银行服务，除非他们完全了解如何定义他们所面临的关于采用的特定问题。 再次，围绕潜在的资本要求、行为和一些机构（如交易所）及其目前的监管方式进行重复。 因此，我认为迄今为止市场的不成熟和监管的不确定性是采用的障碍，特别是在我们所处的领域。
Theo Moore（安可全球副董事总经理）：01:02:19
不过，让我问一个问题，如果你确实获得了一定程度的确定性，你是否会更多地进入市场的核心。 正如玛雅所说，你开始被一些来自华尔街的创意包装所吸引，而不是导致文明终结的抵押贷款，这将是一种潜在的加密资产，但不知何故突然蒸发，这是否存在一点风险？并造成灾难。
Dan Morgan（欧洲 Ripple 监管关系主管）：01:02:43
显然这不是 Ripples 的观点，而且我也没有水晶球，到目前为止，市场上的金融资产非常小。 我认为不受监管可能不是预防相关问题的方法。 当然，这在 2008 年是行不通的，但加强监督和问责可能有助于评估市场风险。
Peter Kerstens（欧盟委员会总干事高级顾问）：01:03:06
嗯，我认为你必须区分现货市场和基础市场，后者仍然相对较小。 好吧，至少就马克市值而言，它又变大了又变小了。 但我们已经从一个太小而无法关心的区域搬走了，这个区域太小了莫无法注意到。 太大了，无法忽视。 当我们现在处于这个空间时，您会问，信任如何会被破坏，并说，我们将成为风险事件或信任事件。 我认为这是一个会破坏信任的风险事件。 我们已经看到了道琼斯指数等某些风险事件，但我们也看到了交易所的一些黑客攻击，结果证明这是治理不善和执行不力的结果。
Peter Kerstens（欧盟委员会总干事高级顾问）：01:03:56
区块链和搜索并没有什么问题。 那些经营交易所、平台或经纪公司的人，他们的行为方式与黄先生通常经营此类活动和分离资产的方式不同。 但回到风险排序，你有潜在的现货市场，它相对较小，但衍生品市场的潜力是巨大的。 我使用这个术语时意识到有些人将现货市场视为金融炼金术。 我真的不这么认为，但围绕它开发的一些衍生品肯定会是金融炼金术。 在那里你可以看到我们在信贷危机中看到的潜在复制，当时甚至没有那么小的基础信贷市场来支持快速的衍生品市场，而基础网格市场的变化确实完全爆炸了这个市场的上层建筑。
Peter Kerstens（欧盟委员会总干事高级顾问）：01:05:04
想象一下，您有一个相当狭窄的加密资产现货市场，而在此基础上建立了一个巨大的衍生品市场。 这可能会引发灾难。 如果，如果，如果你现在不小心衍生品，我认为监管机构之间几乎没有争论衍生品，无论它们是指加密资产还是其他东西或金融工具，并且它们都作为金融工具进行监管。 关于现货市场的真正问题是现货市场的监管者，即基础市场。 还有其他资产类别市场并未受到真正的现货监管。 Spock 的许多大宗商品市场都不受监管，或者至少从金融服务的角度来看是不受监管的。 然而它们远比一杯市场要大得多。 外汇市场基本上不受监管。 所以人们说，好吧，这些市场在努力，它们有效。 那么，为什么这些市场不需要监管，并要求他们描述市场，这实际上只是其中的一小部分需要监管？ 我不知道问题的答案。 我刚刚观察到了这一点。
Theo Moore（安可全球副董事总经理）：01:06:09
我的意思是，有人可能会说，人们一直在关注太多的反乌托邦未来，其中技术是灾难的根源，而外汇对于人们来说太神秘了，无法真正理解和担心。 玛雅，抛开我愚蠢的总结，但你认为你可能会稍微偏向哪里？
Maya Zehavi（Ontici 首席执行官/创始人）：01:06:29
如果你的道路比较低，那么不适合吗？ 到目前为止，我们所看到的神秘而不是狂热的关注是什么时候发生的，我认为很多人在实验室里因为金钱而受到伤害。 如果你了解她的话，有很多零售店。 是的。 我的意思是我会浸入他们的脚趾并尝试一下水。 我认为最大的威胁是我不知道我们要建造一些东西，有些人来到这里，人们愿意尝试获得存在。 你要在菲律宾打副本只是为了验证你的身份，你知道，不同。 我认为，随着长期的经济发展，基础设施中的服务提供商的信任会受到攻击，并且可能至少在一年半的时间里，而不是有一天，对他们产生这种恐惧。 另一件事是监管的清晰度。
Maya Zehavi（Ontici 首席执行官/创始人）：01:07:29
再说一遍，你们都必须关注正在治疗的人们的思想市场，无论是在适合点、点日、如果是蓝色理论，所有三个提供商都将利用这一点，感觉哪里的人将要走这条路。 你甚至不能吃任何人人都能吃到的东西。 如果我们希望这一计划取得成功，我们将讨论石油或身份或只是底层市场。 以区块链上的本币结算。 这意味着他们将拥有自己的固定利润，无论是集中还是分散的费用。 我们需要监管者。 他们会认为，即使是你在全国各地、世界各地的其他监管机构中提供了很好的帮助，在我们跟上这次攻击之后，然后你正在与我们正在处理的人打交道，以及什么样的问题那打开了。
Maya Zehavi（Ontici 首席执行官/创始人）：01:08:26
另一件事也没有，如果你问这个，不是关于走进很多抽象，关于第一个耶稣是他的哲学，马库斯和弗兰克，他们试图让一个不那么精通技术的人坐下来知道它是什么并告诉他们需要开始使用钱包。 我们还有很长的路要走。 我想说的是互操作性。 如果我们要为两个公共市场提供的服务比私人部门以外的竞争部门少得多，那么您需要能够在支撑痛苦和流动性之间移动，而不必竞争新工程师和复杂性。
Theo Moore（安可全球副董事总经理）：01:09:13
非常感谢。 所以你提到了警察乐队和我，尽管英国脱欧，你的政策制定生涯几乎肯定还没有结束。 你认为在某个时候你可能会醒来并给自己唱歌吗？ 数字资产让我错了。
Syed Kamall（欧洲议会欧洲议会经济事务与贸易委员会）：01:09:28
如果你愿意的话，你可以写我的下一首歌。 所以我想我一开始就说，我，我会回到这个关于我们作为政治家所看待的事情之一。 当出现问题时会发生什么？ 那么这里可能会出现什么问题呢？ 好吧，我可以，我可以预见，你知道，一些事情会收到很多来自选民的信件或电子邮件，我不知道，有人说两年，两年或三年，我认为其中之一气泡。 你知道，实际上在某个阶段，这些加密货币现在会被转换回真正的现金，你知道，你知道，你已经建立了泡沫，或者实际上让人们损失了很多钱。 我的意思是，你开始看到人们提出问题，你知道，“哦，你知道，一些关于技术的问题。 我应该投资比特币吗？”
Syed Kamall（欧洲议会欧洲议会经济事务与贸易委员会）：01:10:13
但是哇，等一下。 你知道，即使在我们在这里做的标准投资非技术方面，我一直认为，当谈到你知道的时候，投资股票市场，你应该只投资你准备失去的钱。 我们，我们说，我们总是说，你知道，你的投资价值可以上升，也可以下降。 这就是我们的警告。 我认为这还不够。 我认为你应该总是对人们说，只把你准备好损失的钱投入市场。 现在这有点像股票警告，但你知道，它可能，它可能，一切都可能出错。 其中之一就是泡沫。 第二件事是智能合约会发生什么？ 如果你想挑战那个智能合约，你会挑战谁？
Syed Kamall（欧洲议会欧洲议会经济事务与贸易委员会）：01:10:56
还有，你为什么要挑战它？ 并且是否存在故意欺诈行为。 你能追踪到在一种情况下，你能追踪到钱去了哪里吗？因此，你得到的选民较少。 所以实际上是彻头彻尾的欺诈。 你知道，任何技术都可以，无论是否是技术，总有人试图呼吁其他人，如果发生这种情况，人们会责怪技术，而不是仅仅责怪个人欺诈者。 这是我们必须警惕的。 我们关注的其他事情，我从之前的问题中寻找的实际上是我们的，我们的主管将会做到这一点。 我不是，有监管者的批评，这项工作非常困难，我会规范它，让立法者来做。 说实话。
Syed Kamall（欧洲议会欧洲议会经济事务与贸易委员会）：01:11:41
当出现问题时谁来承担责任？ 举个例子，你回想一下金融危机，没有银行董事，还进了监狱。 直接董事责任在哪里，在哪里，或者部分是因为我没有直接责任，正如沃伦·巴菲特所说，他们实际上并不关心资产负债表上的内容。 其实有人对他们说，你有责任。 如果出了什么问题，那么你就是你。 您可能会问这些 CDO 和 CD 是什么，它们是如何工作和作弊的？ 坚持，稍等。 我是关于 CDO，你知道，这与 CDO 有什么关系，你知道，当你看后面的一些故事时，我正在挑选 CTO，在某些情况下需要六个月的时间才能工作你知道，与特定 CTO 相关的债务，因此这与区块链无关，但如果没有技术，这些问题无论如何都会发生。 在区块链世界中你可能会遇到同样的问题，人们很可能会责怪区块链而不是力量本身。 这就是我们作为政治家必须引入联系的地方。 所以，一些相同的旧东西和一些新闻。
Theo Moore（安可全球副董事总经理）：01:12:44
作为一名前监管者，您认为区块链的津贴未来可能会怎样？ 只是一个负载问题。
Mark Wetjen（DTCC 公共政策全球主管）：01:12:57
是的，这是一个大问题。 你知道，出于我们已经讨论过的原因，我经常想知道大部分好处是否会来自金融服务领域之外。 所以我想在这方面，它并不认为这是那么反乌托邦。 如果它不在金融服务等受到高度监管的行业之外，那么商业公司对交易和不信任环境的容忍度就很高。
Mark Wetjen（DTCC 公共政策全球主管）：01:13:31
你知道，让人们对哪个行业有自己的看法，那个行业可能是你可以看到真正有趣的东西的领域，在那些特定行业中与当今世界截然不同的东西。 所以我只是想像编造一些东西一样思考。 你基本上是，因为我不是真正的行业专家，这总是危险的。 是的。 但你知道，我不知道这是否是任何行业的事情，就像我说的那样，它并不是一个真正受到特殊监管的行业，我认为这可能是一个值得关注的领域，并且你必须跟踪资产的来源或所有权。 因此，基本上我会保护这张桌子上在金融领域工作的人，因为他们指出了很多他们正在做的事情。
Theo Moore（安可全球副董事总经理）： 01:14:12
但在另一个空间，你提到，例如，我们可能会突然发现自己有点侧向。 好的。 出色地。 我们应该在半点钟结束。 非常感谢我们的小组成员。 非常感谢您花时间聆听他们的讲话。 我们现在就结束了，为最后一个小组让路，该小组的主题是移动性和运输。 感谢您的关注，也感谢我们的小组成员。