Mohamed El-Erian, Rebecca Breau en Robert Koenigsberger bespreken opkomende markten op Economisch Forum van Greenwich (Greenwich, Connecticut)

HOOGTEPUNTEN

• Nationwide is een van de grootste verzekerings- en financiële dienstverleners ter wereld
• Gramercy heeft $ 3.8. miljard aan AUM
• In 2018 bedroeg de totale investeringsportefeuille van Nationwide $ 101 miljard

VOLLEDIGE DEKKING

• Bekijk de volledige berichtgeving over het Greenwich Economic Forum

INTERVIEWTRANSCRIPTEN: Mohamed El Erian, Senior adviseur bij Gramercy Funds Management, Rebecca Breau, Hoofd internationaal onderzoek en strategieën voor landelijke investeringen, Robert Koenigsberger, CIO/oprichter van Gramercy Funds Management

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 00:00

Oké. We gaan beginnen en het spijt me, het slechte nieuws is dat ik terug ben. Het goede nieuws is dat ik terug ben als moderator, dus ik ga niet veel praten. En ik ben heel blij dat we twee heel speciale mensen in dit panel hebben om te praten over beleggen in opkomende markten. Links van mij direct links Rebecca, hoofd internationaal onderzoek en strategie bij Nationwide Investment. Ze brengt een schat aan expertise en haar comparatieve voordeel met zich mee, ze hebben allebei absolute voordelen, maar haar concurrentievoordeel in dit panel is het top-down beeld van waar opkomende markten passen in een algehele activaspreiding. Naast haar zit Robert, de oprichter en CIO van Grammercy, een zeer succesvol bottom-up gedreven hedgefonds voor opkomende markten dat ik de afgelopen maanden heb leren kennen en waarderen en respecteren en waar ik nog meer voor heb gewerkt. En hij gaat het bottom-up compliment geven, maar beiden gaan praten over het samenkomen van top-down en bottom-up. En wat betekent dat voor een investering in de metromarkt?

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 01:19

De verhalende boog van de discussie is dat we beginnen met de algemene investeringsomgeving. Wat past EM in dit alles? Wat in het bijzonder zin heeft en niet klopt in EM. Dan gaan we bij jou langs om te kijken of er nog vragen zijn. Zo niet, dan ga ik door met het stellen van wat vragen en dan om wat plezier te hebben en ze ter plaatse te stellen. Ik ga aan het einde een lang kort spel met ze spelen. We gaan naar 9:50, en als ik naar mijn telefoon kijk, kijk ik niet waar mijn dochter is en of ik dat wel zou willen. Oké. Maar ik heb geen horloge meer. Oké. Dus Rebecca, laat me bij jou beginnen. Van gisteren, van vandaag komen we uit een wereld die ooit ondenkbaar was. We komen uit een wereld van 15 tot 17 biljoen negatief renderende obligaties. We komen uit een wereld waarin investeerders geld hebben verdiend, zowel aan de risicovolle kant van de activaspreiding als aan de risicobeperkende kant. Oké. Je bent voor beide betaald, wat geweldig is. We komen uit een wereld waar we konden rekenen op ruime en voorspelbare liquiditeit van centrale banken. Hoe interpreteer je de wereld waar we vandaan komen? Waar zie je ons naartoe gaan en wat betekent dat voor hoe jij denkt over asset allocatie bij Nationwide Investment?

Rebecca Braeu – Hoofd Internationaal Onderzoek & Strategieën, Nationwide Investments: 02:43

Ik zal het gefocust houden op opkomende markten. Laat me je een wereld beschrijven waar we eigenlijk echt vandaan komen. China groeit met 10 tot 14, groeipercentages van 15% in bepaalde jaren. Een grondstoffenboom die was gericht op de opkomst van opkomende markten, de ondersteuning van grondstoffen. Dus elke hulpbron die een land zou kunnen profiteren van die hulpbron. Een bedrijf zou kunnen profiteren van die accumulatie van reserves. Een verschuiving in de uitgifte van harde valuta doordat reserves werden aangevuld naar lokale valuta betere financiële systemen, betere liquiditeit. En dan verandert de omgeving. We hebben een wereldwijde macro-politieke, geopolitieke verschuiving in de toon bereikt. En tegelijkertijd verschuift de marktstructuur. De gevoede wereldwijde centrale banken kopen schuld op, duwen mensen zoals wij eruit om andere kansen te vinden, of dat nu minder liquiditeit is, minder krediet, of proberen liquiditeit in te leveren en goed krediet te blijven leveren.

Rebecca Braeu – Hoofd Internationaal Onderzoek & Strategieën, Nationwide Investments: 03:47

We bevinden ons in een topperiode waarin we proberen te achterhalen waar de toekomst van opkomende markten is. Het is geen eenrichtingsstraat meer. Het is niet zomaar iemand die gebonden is aan hulpbronnen of China. De herstructurering van China en de marge die het gaat vertragen, zal de groei vertragen. Ze openen misschien hun kapitaalmarkten, maar de macro-implicaties zijn heel anders dan vroeger. Zal het uitgiftepatroon zo robuust zijn? Zal het meebewegen in die structurele trend van meer lokale valuta, betere financiële systemen? Weet je, ik weet het niet. Ik weet wel dat er een toetsing is op waarderingen. De centrale banken zitten erin. Het wereldwijde landschap van opkomende markten heeft hiervan geprofiteerd. Absoluut. we zijn geïnteresseerd om te doen waar ik denk dat de activaklasse meer eigenzinnig zal worden. Het is geen eenrichtingsstraat meer. Doe je bottom-up kredietwerk. Dat is wat we proberen te doen. Wat we begonnen te doen, we zijn erg in eigen land gevestigd en we proberen het internationaal te verplaatsen om wat diversificatie te krijgen. We beginnen voor het eerst te begrijpen hoe de wereld om ons heen onze Amerikaanse binnenlandse activa beïnvloedt. Dan kunnen we beginnen te begrijpen hoe een opkomende markt eruit ziet. Dus bottom-up kredietwerk is eigenzinniger, geen trends in activaklassen. Dat is de manier waarop ik naar opkomende markten in dit landschap kijk.

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 05:02

Dus laat me je een vervolgvraag stellen voordat ik die doorgeef aan Robert. Dit idee dat het geen eenrichtingsverkeer meer is, maar we hadden deze prachtige seculiere wind in de rug die is gestopt. Ik word vaak getroffen door deze statistiek. Als u in 2015 in de S en P had geïnvesteerd en een paar maanden geleden had verkocht, zou u 160% hebben verdiend. Als u had geïnvesteerd in aandelen uit opkomende markten en deze had verkocht, zou u nul hebben verdiend. Dus hoe breng je waarderingen binnen voor iemand die ook erg naïef is? Alles wat je zegt klopt, maar kijk eens naar het waarderingsverschil. Het is zeker tijd om de VS te laten vervagen en naar EEM te gaan, ongeacht of deze wind in de rug is geëindigd of niet. Wat zeg je tegen ze?

Rebecca Braeu – Hoofd Internationaal Onderzoek & Strategieën, Nationwide Investments: 05:53

Ik zou het persoonlijk niet doen, ik zou het ermee eens zijn. De kracht is alles, de groei zit in de ben ik bedoel, gewoon ogenschijnlijk kijkend naar het potentiële rendement. Zoals je al zei, maatschappelijk rendement. Ik bedoel, het zijn enorme sociale opbrengsten voor simpele hervormingen. We zijn al begonnen met het laaghangend fruit. Er staan ​​ons moeilijke hervormingen te wachten, maar daar ben ik het mee eens. Het is gewoon, het is niet zo dat je zomaar op elke EM-markt kunt komen. Ik denk dat er een differentiatie zal zijn binnen de activaklasse, zelfs binnen verschillende valuta's die nodig zijn. We spraken vanmorgen dat er seculiere trends zijn die een macrostrategie hebben bepaald, vooral op het gebied van activaspreiding zonder een duidelijke kennis van hoe de komende drie tot vijf jaar eruit zullen zien. Het is moeilijk om alleen in opkomende markten als activaklasse te beleggen. Dus wat ik suggereer is, ik ben het ermee eens dat er veel diversificatie is, kationvoordelen, uit de dollar komen, uit Amerikaanse activa komen. Uit activa van ontwikkelde markten komen, vooral die met een negatieve opbrengst. Maar het werk moet gedaan worden. Ik bedoel, het zijn grote, grote, grote economieën in opkomende markten, weet je, China, India, Brazilië, Rusland, gok op die dat ik suggereer dat het tegenwoordig een landenselectie is. Ik geloof dat het vanuit macro-oogpunt niet langer een selectie van activaklassen is.

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 07:15

Dus Robert, om een ​​hypothese te doen voor uw directe één-op-één, het is niet langer een eenrichtingsverkeer, dat betekent dat de investeringsopties, Trinity, niet de activaklasse als geheel is. Het is selectief binnen de activaklasse. Kun je hier en daar op reageren?

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 07:25

Ze zijn duidelijk gecorreleerd, maar ik ben het eens met het idee dat dit label van opkomende markten een beetje intellectueel en lui is. Ik zit al in de activaklasse-acties voordat het een activaklasse was en dan noemen ze het gewoon de EM. En het was een soort risico op risico af en het was slechts een aanhangsel en je werd niet echt betaald om na te denken over differentiatie binnen opkomende markten als een activaklasse. Dus we denken erover na op de manier waarop we ons platform hebben ontwikkeld rond de verschillende retourstromen die beschikbaar zijn in opkomende markten. En om te denken aan de rendementsstromen van opkomende markten op een blanco vel papier en dan te zien waar, waar het beste rendement is ten opzichte van een doelstelling en ten opzichte van het risico dat u kunt tolereren.

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 08:14

Maar weet je, mensen vragen me altijd, weet je, waar investeer je in opkomende markten. En ik neem een ​​beetje de ouderwetse benadering, namelijk dat ik niet wil dat de wereldbank of Goldman Sachs of iemand anders of JP Morgan me vertelt waar ik kan investeren omdat ze een index hebben gemaakt. Maar ik kijk een beetje naar de weet je, nog steeds wat ik de voormalige Sovjet-Unie noemde en Oost-Europa, Azië en Latijns-Amerika. En dan graven of mensen gebruiken graag termen als frontiermarkten overal waar u en ik ooit hebben geïnvesteerd, was een frontiermarkt. Dus ik wil dingen niet elimineren omwille van labels.

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 08:51

Een van de problemen van de Amerikaanse markt was dus de structurele onevenwichtigheid. Tussen het decennium toegewijde investeerders die denken zoals jullie tweeën en dan de crossover-investeerder die veel oprechter denkt. En tegenwoordig komt er steeds meer bij, we indexeren producten met goedkope indexproducten. Vertel wat over wat dat betekent voor de wereld waarin je leeft. In hoeverre is dat een frustratie of een kans?

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 09:15

Alle boten. Dus weet je, nogmaals, ik heb 32 jaar in opkomende markten doorgebracht en we hebben de afgelopen twee dagen op deze conferentie gesproken over wereldwijde liquiditeit en hoeveel, hoeveel dollars er in omloop zijn. En ik zal gewoon stoppen en zeggen dat het in de 32 jaar zeker in de afgelopen 25 jaar is. Ik denk dat opkomende markten, vastrentende waarden, met name in bedrijven, potentieel zo illiquide zijn als ooit tevoren. Rechts. En dan moeten we het nu hebben over waar dat risico zit, waar het vroeger was en waar het nu is. Dus als ik terugga naar de opkomende markt, bedrijfskrediet terug, weet je, vóór de crisis zat het meestal in een 25 dagen voertuig genaamd een hedgefonds en na de crisis, weet je, zei de allocator Whoa, die 90 dagen voertuigweg te liquide voor de onderliggende illiquiditeit van de bedrijfsobligaties van opkomende markten.

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 10:01

Dus we gaan inwisselen en we gaan iets veiligs doen, we gaan liquide worden en we gaan ETF's kopen, we gaan kopen, gebruiken en we gaan om vier yaks te gaan kopen. En wat doen ze? Omdat we de obligaties aan het liquideren waren, kochten ze dezelfde obligaties en stopten ze in eendagsvehikels. Dus gingen we van 90 dagen geld naar twee tot een dag geld. Maar dat is slechts een deel van het verhaal. De rest van het verhaal is dat sinds 2010 bedrijfskrediet in opkomende markten in CUSIP-vorm ongeveer vijf keer groter is dan het was. Weet je, vandaag is het vijf keer groter dan in 2010. En de straat, weet je, daar was vroeger een Xhosa-makelaar of de D's verdwenen. Iedereen is een makelaar en we zien de impact er nog niet echt van, omdat naarmate de markt is gegroeid, er een inelastisch aanbod is tegen elke prijs, er een probleem is of altijd bereid is geld van de markt te nemen.

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 10:48

En we nemen ergens als Brazilië en ze hebben een 4% uitgegeven en ze hebben een 14% uitgegeven en overal daar tussenin. Maar de vraag zelf zal niet elastisch zijn als er uitstroom is. En dan komt er een uitstroom. En er is die zelfgenoegzaamheid alsof de huidige toewijzing degene is die iedereen voor altijd zal behouden. Waar ik me zorgen over maak en waar ik ook enthousiast over ben, is deze dislocatie die gaat optreden. En zoals u in uw vorige panel zei, als u begrijpt dat u het omarmt en het vandaag onderschrijft, is er een enorme kans en we noemen het plan de inruil en ruil het plan. Maar had je niet gewild dat in 2006 in 2007 twee van de kalm onderschreven kredietcrisis zeiden: dit is dom, dit kan niet eeuwig doorgaan. Ik weet niet hoe lang het zou duren, maar in Marcelo negen hebben we een soort neerwaartse structuur waar je de handel plant, het plan en alle psychologieën eruit verhandelt en dat je je bestuurscommissies vooraf vastlegt aan die structuur. Dat is voor mij, weet je, in navolging van je gesprek vanmorgen, hoe je de volatiliteit kunt omarmen.

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 11:46

Dus Rebecca, praat daar in het bijzonder over, praat over in de context van een traditioneel bestuurssysteem waar je zeer goed gedefinieerde activaklassen hebt, toch? En we hebben twee dingen gehoord: EM is niet langer een eenvoudige activaklasse. Het heeft functies die alle kanten op gaan. En twee, en ik weet niet of je het met Robert eens bent, maar dit krachtige idee van hem, van illiquiditeit te midden van wereldwijde liquiditeit. Hoe praat je met mensen die geconditioneerd zijn om op een bepaalde manier te denken?

Rebecca Braeu – Hoofd Internationaal Onderzoek & Strategieën, Nationwide Investments: 12:19

Nou, het is grappig omdat we onze EMD-producten in het hele land onderbrengen in een klasse genaamd vloeibare alternatieven, wat ik gewoon stom vind. EM lijkt me zelfs in het verleden niet zo liquide, vooral als je wilt verkopen of nooit hoeft te kopen. We zijn dus al min of meer tot het inzicht gekomen dat EM echt niet zo liquide is en ik ben het ermee eens dat het lijkt, vooral als de activaklasse niet langer op een wacht- en eenrichtingsstraat staat, het zal zijn eigenzinniger. Je zult die zakken met liquiditeit moeten vinden. We zijn eigenlijk onze strategie met meer barbell dan de manier waarop we denken over liquiditeit en markten voor bedrijfsobligaties van beleggingskwaliteit. En dan hebben we een hele reeks activaklassen die erg illiquide zijn en waar we ons zeer comfortabel bij voelen.

Rebecca Braeu – Hoofd Internationaal Onderzoek & Strategieën, Nationwide Investments: 13:05

Ons bottom-up kredietwerk. EM hoewel ik denk dat het hier erg vatbaar voor is. Deze hiaten in liquiditeit in dit zijn zeer snelle herprijzingen en dat komt alleen omdat de marktstructuur zo veel is veranderd. Waar komt de lening vandaan, weet u, wat is de werkelijke werkelijke schuldenlast? Weet je, ik las net een rapport van Moody's en ze hadden het afgelopen jaar een groter aantal staatsobligaties met een rating van ongeveer 100 tot 106. Grotendeels in Afrika. Afrika is het groeiverhaal. Je weet wel, bevolkingsgroei. Ze hebben middelen. Als ze gewoon elk van die problemen op de openbare markten aan de soevereine kant hervormen, zijn al die problemen overtekend. Ze kunnen gewoon niet genoeg papier uitgeven. Mensen willen het. En ik denk dat er, weet je, er zijn delen van de wereld in opkomende markten, hoe ik het ook noem, hoe de wereldbank het ook noemt, lage- en middeninkomenslanden waar je vatbaar zult zijn voor slechte kredietwaardigheid onderweg werk gedaan.

Rebecca Braeu – Hoofd Internationaal Onderzoek & Strategieën, Nationwide Investments: 14:00

En ik denk dat ik bij het kielinstituut ben. Ze hebben heel goed onderzoek gedaan naar China's programma's voor kapitaalleningen en wereldwijde kapitaalstromen. En ik weet zeker dat je hiermee bekend bent, maar eigenlijk komt er een hele hoop verborgen kapitaal uit China en ze verzamelen de schatting aan de onderkant, ongeveer 200 miljard tot 2016 en we hebben sindsdien drie jaar gehad. Dit zijn verborgen schulden. Dit wordt niet gemeten door de ratingbureaus. Dit wordt niet gemeten door het IMF, de wereldbank omdat China geen deel uitmaakt van de Parijse club. Ze hoeven dus geen rapportageplaatsen te hebben. Dus ik denk dat er allerlei soorten skeletten uit de markt zullen komen, namelijk in de opkomende marktruimte en een beetje uit de kast. En ik denk, nogmaals, als je gewoon het kredietwerk doet en je begrijpt dat er skeletten zijn en je de liquiditeitsgebeurtenissen kunt doorstaan, zul je vertrouwen hebben in het kredietwerk dat je hebt onderschreven om erin te gaan. En ik denk dat dat één ding is waar we vanmorgen over spraken waar ik me erg toe aangetrokken voelde in termen van je kans die je bij Gramercy hebt gekregen.

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 15:01

De halter waar je het over had, is de manier waarop we erover denken, en dat is, en we horen het gisteren de hele dag dat, weet je, mensen moeten terugkeren. U moet dus risico nemen om rendement te krijgen, maar u moet intelligent risico nemen. En ik denk dat het intelligente risico in opkomende markten tegenwoordig is om, weet je, een van, als je liquiditeit in je portefeuille hebt, ervoor te zorgen dat het je potentiële liquiditeit is, dat je krediet van hoge kwaliteit hebt gegarandeerd en waarschijnlijk shortposities hebt. duur. Ik zeg niet dat u uit elke CUSIP in uw portefeuille moet stappen, maar voor zover u op een dag echt geen liquiditeit nodig heeft, kunt u het illiquiditeitsspectrum verlaten. En weet je, als je het hebt over aandelenrendementen, weet je, als je in diezelfde periode in particuliere kredietcontractinkomsten en opkomende markten had gezeten, had je misschien de S en P niet bijgehouden, maar je hebt zeker gelijke tred gehouden met het rendement dat uw kapitaal of uw pensioenfonds nodig had.

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 15:48

Maar dus ik denk dat de halter waar we aan denken als garantie de risico's wegneemt dat u echt betaald krijgt. En voor mij vandaag zijn dat particuliere kredieten en opkomende markten. Praat daar een beetje over. Je krijgt veel hogere opbrengsten, je wordt expliciet betaald voor de illiquiditeit en je loopt minder risico omdat je geweldige beveiligingspakketten hebt. En dan het andere deel van de barbell, dat is een soort van omarmen van die ontwrichting voordat het gebeurt, wat geld hebben, de moed hebben om wat geld te hebben, de optiewaarde van contant geld begrijpen, maar laten we dan uitpakken hoe die ontwrichtingen eruit hebben gezien en wat zijn de terugkeerpotentialen die erachter zijn gekomen. En ik denk dat het redelijk is om aan te nemen dat, weet je, er zijn er negen geweest in de afgelopen 20 jaar. De piek tot dal is met ongeveer 20% gedaald, we hebben het hier over obligaties, vastrentende waarden, liquide obligaties in opkomende markten, piek tot dal met 20% gedaald in vijf maanden.

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 16:36

In 12 tot 24 maanden is het rendement nu 30 tot 50%. Persoonlijk denk ik dat het die rendementen zijn in dat deel van de cyclus en die niet alleen duidelijk het meest interessant zijn, maar ook degenen die veel kapitaal hebben gedreven in langlopende schulden van opkomende markten. Dus ik zou liever willen nadenken over anticyclisch en het onderschrijven voordat het gebeurt. Het gaat gebeuren, weet je, net als de aflopende driftbui, weet je, we deden hetzelfde voor de aflopende driftbui. Gegarandeerd dat het gaat gebeuren wanneer het gebeurt, je neemt het rustig weg en je bent van tevoren toegewijd, want weet je, ik begon mijn bedrijf tijdens de Russische schuldencrisis en ik rende rond en vertelde veel LP's, een paar in de kamer hier, weet je, Rusland is echt goedkoop met 6 cent en de meeste waren onder de tafel. Zoals, in hun woorden, je kon ze niet aan de telefoon krijgen en je kon niemand aan de telefoon krijgen in maart van Oh Nine. Dus je weet wat ik nu tegen mensen zeg, laten we nu het gesprek voeren. Het heet laten we het onderschrijven als het gebeurt, laten we er gebruik van maken.

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 17:23

Er is dus een reden waarom u ze niet aan de telefoon kunt krijgen. Rechts. dus laat me twee voorbeelden nemen die je eerder hebt aangehaald. Ik heb gehoord dat je ze citeert en hoe verklaar je ze? Want op papier slaan ze nergens op. Een daarvan is Mexico. Je hebt een keuze. Ofwel leent u aan Pemex via de openbare markten tegen 4% of u kunt leren via kansen die u als dubbelcijferig zag met beter onderpand. Oké. En toch is dit druk, dit niet. Argentinië, de honderdjarige obligatie van zeven en een kwart procent was overtekend. 30 tot 40 cent. Niemand wil het aanraken. Oké. Dus, dus praat een beetje over wanneer je voor mensen zit en ze deze grote contrasten zien, hoe leg je ze uit hoe je de gedragsuitdagingen kunt overwinnen die ervoor zorgen dat je het verkeerde doet op het verkeerde moment?

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 18:17

Ja, we praten meestal over verzenden, ik kom trouwens op vragen. Dus we praten over in die situaties zijn een beetje anders. Er is iets gebroken, er is een element van nood. En om iets goedkoop te laten zijn, niet alleen goedkoper dan vroeger, moet je duidelijk kunnen identificeren wat het element van nood is. En nummer twee is zoiets als wat is de katalysator die geel gaat veranderen? Ik ben van streek omdat dingen lange tijd goedkoop kunnen blijven. En je had het een tijdje geleden over vet bij negatieve rendementen. Wel, er was een tijd dat, weet je, Griekenland handelde tegen 60 en 40 cent en mensen kwamen naar me toe en zeiden dat het goedkoop is en waarom doe je niet mee? En ik zei, nou, het is gewoon goedkoper dan vroeger, want als je een schuld wilt, is duurzaamheidsanalyse een aanwinst van 20 cent.

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 18:53

Dus in het geval van Pemex, weet je, 4% voor liquide krediet versus 15% of 17% voor je liquide krediet. Ik denk dat het deels komt door de manier waarop de markten tegenwoordig zijn, dat iedereen moet zeggen dat ze liquide moeten blijven en dat ze geen kapitaal toewijzen aan de illiquide. Maar wat kapot is, zijn de banken, de rekwisieten, weet je, we concurreerden vroeger met rekwisieten op elk, elk bureau op straat en ze zouden ons verdringen. Nu zijn ze er niet. En weet je, we hebben het eerder ook over Turkije gehad. Het is alsof je midden in de tienerjaren kranten kunt schrijven en Turkije alleen omdat de banken die vroeger alle leners daar verwenden, niet meer lenen. Dus dat is, dat is daar iets gebroken. Als je het geval van Argentinië en Argentinië neemt, is dit, het is dit feest of hongersnood. En het is een goed voorbeeld van wat we al lange tijd in opkomende markten hebben gezien.

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 19:39

Maar ik denk ook dat het een goede indicatie is van wat je kunt verwachten als een, zoals ik heb gesproken over deze dislocaties, weet je, in het eerste deel van de cyclus toen het handelde tegen 40 cent, het echte geld, lange geluid van de wereld wilde er niet aan deelnemen. Ik denk dat je zelfs zei dat het misschien een van de meest pijnlijke, niet-dingen was om een ​​bepaalde periode niet in je portefeuille te hebben. Niemand wil het hebben, want alles wat ze zien is ja, het risico van gisteren en ze zien niet wat ze ervoor betaald krijgen. Dan krijg je de transformatie en krijg je de honderdjarige obligatie. Toen ze die honderdjarige obligatie uitgaf, waren ze in 29 van de 35 jaar in gebreke gebleven. Toen besloten we ongeveer een miljard dollar aan kapitaal terug te storten op onze LP's. En we zeiden, weet je wat, het is ongeveer meer dan die 40 cent obligaties die nu worden verhandeld tegen 118.

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 20:18

We bellen je als het er weer is. En ik denk dat de andere factor is: heb je gebeld? Ongeveer tweederde ervan is teruggekomen. Dus kijk, ik bedoel, dat is de manier waarop we hebben nagedacht over opkomende markten. Het is een dynamische activaklasse. Ik wil niet en meerdere terugkerende streams, maar voor ons gaat het er niet om dat we voor altijd in Argentinië zullen zijn. Het is niet, weet je, er zijn momenten waarop het logisch is en absolute termen en momenten waarop het relatief logisch is. Een obligatie van honderd jaar op zeven en een achtste die ik verhandel tot een 105 had geen zin voor ons. Diezelfde obligatiehandel onder de 40 is voor ons heel logisch.

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 20:56

Vragen, ik kan doorgaan en we gaan verder. Vragen. Ga je gang alsjeblieft. Meneer.

Luidspreker 1: 21:05

Robert, gisteren aan een ruwe tafel, je verwijst naar een concept genaamd die kritische cultuur, kijkend naar kredietcultuur wanneer je selecteert, wanneer dat zuivering is, werden markten belegd. Kunt u dat nader toelichten? Omdat ik het interessant vond.

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 21:17

Ja. Dus laat me de vraag herhalen voor mensen. Spreek over deze notie van beleggen in kredietcultuur.

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 22:06

Ja, dat is een geweldige vraag. En ik denk dat krediet voor opkomende markten hetzelfde is als alle andere kredieten, maar er is veel meer werk. En ik denk dat je uiteindelijk mensen onderschrijft, weet je, en we praten over jurisdictie, weet je, is het onder de wet van New York of de Britse wet of wat heb je, wat zijn de onderpandstructuren die je hebt? Maar weet je, al die servicebeperkingstools of risicobeheertools als je een fout maakt bij mensen. Dus dat, dus het eerste waar we aan denken, is aan wie zijn de mensen aan wie we lenen? Of dat nu is, weet je, wie is de president, wie is, wie zijn de CFO's, wie is de CEO? Wie is de familie erachter? Wat is hun gedrag in het verleden? In tijden van dwang geweest om te voorspellen hoe ze zich in de toekomst zouden kunnen gedragen. En dat is allemaal analyse van mensen en het begrip cultuur. En soms heb ik een te grote voorkeur voor kredietcultuur, maar je hebt van die bandensporen op je voorhoofd die je herinneren aan fouten die je hebt gemaakt. En weet je, ik zie Columbia nog steeds als een betalingscultuur. Weet je, ze zijn trots op het feit dat ze niet ingingen op de schuldsanering van Brady toen iedereen dat deed. En ik kan dat nog steeds zien in zakelijke debiteuren van vandaag in gesprekken die je hebt, we spraken gisteren over Mexico. Ik denk dat het een verzamelcultuur is. Weet je, als je met krediet werkt en goede kredietrechten hebt, word je betaald. Ze kunnen wat meer werk vergen. We zijn in andere jurisdicties geweest waar misschien kredietculturen en oxymoron zijn waar ze uiteindelijk een faillissement kunnen hebben dat zich voordoet op een afgelegen plek waar schuldeisers niet aanwezig zijn en je leest wat je 's ochtends krijgt. Ik ben niet geïnteresseerd in die cultuur. Dus ik denk aan het eind van de dag, als je je mensenanalyse goed doet en je cultuuranalyse goed, dan ben je bereid om te vertrouwen op de jurisdictie en het onderpand.

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 23:06

En Rebecca, hoe gemakkelijk is het om kredietcultuur te beoordelen?

Rebecca Braeu – Hoofd Internationaal Onderzoek & Strategieën, Nationwide Investments: 23:07

Kredietcultuur is volgens mij erg moeilijk, vooral in deze veranderende politieke omgeving van bovenaf. We hadden het er eerder over hoe je zojuist het voorbeeld aanhaalde van CEO's die een beetje bijdehand zijn om te handelen of hun bedrijf te runnen op een heel, andere manier die zal doorsijpelen naar de, de, de cultuur van welke dan ook. zakelijk. Ik zal zeggen dat we naar corporates kijken als een spread hierboven. Dus ik bedoel, we houden van de verspreiding. We hebben meer vertrouwen in het vermogen om een ​​bedrijfsstructuur te beoordelen in plaats van een soevereine structuur. En dus geloven we in de toekomst van bedrijven in opkomende markten op uw punt over het vermogen om strategisch te reageren op gapende liquiditeitsgebeurtenissen. We zijn goed in niet verkopen. We hebben een zeer goed gedefinieerde beleggingsthese en we hebben er alle vertrouwen in waar we staan.

Rebecca Braeu – Hoofd Internationaal Onderzoek & Strategieën, Nationwide Investments: 24:04

Maar profiteren van de gape-gebeurtenissen blijkt een grotere uitdaging voor ons te zijn, omdat we niet echt weten waar we zijn, dus we weten waar we zijn geweest, maar we weten niet waar we zijn. Dus hoe kunnen we er zeker van zijn waar we naartoe gaan? En vanuit het oogpunt van een beleggingsstrategie denk ik dat dat moeilijk is en het zorgt voor activaspreiding op een zeer breed niveau. Het creëert een, dat maakt het een beetje problematisch in termen van vertrouwen hebben. We kijken dus steeds meer naar beneden om te begrijpen waar we staan ​​en waar we naartoe gaan. Dus dat zijn inkomsten, dat zijn culturen. Dat is echt meer afhankelijk van de bottom-up dan ik ooit heb gedaan.

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 24:43

Ik ben het ermee eens dat we niet weten waar we zijn, maar we kunnen verschillende plaatsen plannen waar we zouden kunnen zijn. En mam, en ik weet dat je van voetbal houdt, zelfs als uitdagende jaren voor de jets zijn geweest, De 49's zijn acht, en 0 trouwens, maar weet je, de PM's in de kamer en ze zijn bij mij, ze weten dat als ik ze inhuur, krijgen ze het polsbandje dat de quarterback zegt en er staat: plan de ruil, ruil het plan. En het idee is dat je het opent. We weten niet waar we zijn, maar we kunnen plannen maken voor, je weet wel, als het de vierde is en één als het, je weet wel, een oefening van twee minuten is. Dus als we daar aankomen, is het gewoon rustig, weet je, ze hebben maar 30 seconden om de bal eraf te krijgen.

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 25:18

We zijn hetzelfde. En als dat gebeurt, weet je, gebeuren deze V-vormige herstelacties heel snel. Dus ik weet niet hoe het eruit gaat zien, maar ik zou plannen kunnen maken voor verschillende plaatsen waar we zouden kunnen eindigen. En dat is wat ik LP's vraag om te doen en er nu over na te denken. En laten we, weet je, laten we, laten we het risicomerk erop zetten en als we dan bij, weet je, derde en derde en 10 aankomen, weten we wat we moeten doen.

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 25:01

Er was daar een vraag. Is het er nog? Nee, daarvoor hebben we er hier een. Even kijken wat het adres is. Ik heb een heel eenvoudig antwoord. Geef de bal maar weg. U hoeft zich geen zorgen te maken over de woordcontext, meneer.

Luidspreker 2: 25:52

Een van de echte is dat vermogen en de drijvende kracht achter Modo voor al deze schulden, omdat technologie, vooral in de specifieke technologieën op het gebied van digitale transformatie, en ook de wereldwijde verbondenheid door deze digitale doorbraak op de klassieke barrières mogelijk maakte. En in een opkomende markt heb je echt te maken met veel kansen. Heb je een ander type grens? Is dat met dit echt slimme mensen zouden kunnen, dat we die grens en de wereldwijde verbindingen ontwerpen om die mensen te helpen de vooruitziende blik te hebben om het oneerlijke voordeel te nemen waarvan ze niet het inzicht hebben, de digitaal verbonden wereld opnieuw te ontwerpen. Dus dan kunnen we de kwetsbaarheid van biostaal en de wereldwijde kapitaalgroei in evenwicht brengen.

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 26:44

Geweldige vraag. Laat me het generaliseren naar technologie. Klimaatverandering en demografie maken de bimodale wereld waarschijnlijker. Dus is het een kans om te haasje-over, wat ik je hoor zeggen tegen levende kikker voor het meten van markten of is het gewoon een reeks extra hoofdpijn?

Rebecca Braeu – Hoofd Internationaal Onderzoek & Strategieën, Nationwide Investments: 27:21

Oh, nou, ik denk dat al die doelstellingen en een zekere mate van planning op een van die gebieden voor een bepaalde opkomende markt, soeverein of bedrijf, het rechtvaardigen om daarin te investeren, dat bedrijf of die soeverein, ik bedoel, dat zijn de doelstellingen . Dat zijn de, het IMF, alle SMA, veel centrale banken, niet de VS bijvoorbeeld omdat het duidelijk is dat klimaatverandering in heel Europa heel, heel belangrijk is. Dus in de pas lopen, dat is een reden waarom je het leuk vindt, of mensen hebben zoals in het recente verleden Midden- en Oost-Europa, ze lopen voor op het spel in termen van klimaatverandering en klimaatverandering. En dat is een taakdoelstelling die wordt aangestuurd door de EU als geheel. Dus ik denk dat elke margemarkt die dat aankan, beleggers deel willen uitmaken van die groei.

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 28:06

Ik wilde reageren op het digitaliseringsgedeelte. En ik denk dat het coole aan digitalisering in relatie tot opkomende markten is dat de transparantie van informatie en de snelheid van de overdracht daarvan, van die informatie, is. En dat is altijd een van de nadelen geweest in EEM als belegger, weet je, kun je goede informatie krijgen en kun je tijdige informatie en betrouwbare informatie krijgen. En dus denk ik dat de digitalisering, weet je, heel eenvoudige strategieën zoals, weet je, datamining, sociale media om gebeurtenissen te observeren, vandaag beschikbaar is waar het vijf of tien jaar geleden niet was. En ik zou een heel snel voorbeeld kunnen geven, en dat is de mijnramp die vorig jaar in Brazilië plaatsvond. Je zou voor volley kunnen denken, je zou je kunnen voorstellen dat 10 jaar geleden misschien niet eens Bloomberg of Reuters of wat dan ook had gemaakt.

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 28:51

Weet je, het bereikte Bloomberg op 11/10. Het was op sociale media om 10/50. Het was in de open lucht en het was niet wie er toevallig bij Bloomberg was en wie niet Bloomberg was, het was overal op sociale media. Dus ik denk dat er allemaal, weet je, allerlei coole toepassingen zijn. Weet je, iemand vroeg me eens, maak je je geen zorgen over AI en digitaal en zo en dat jij, het investeren gaat worden gemechaniseerd en wat dan ook. Ik ben er eigenlijk heel enthousiast over omdat we deze mogelijkheid hebben om informatie te krijgen, betere informatie sneller dan vroeger.

Rebecca Braeu – Hoofd Internationaal Onderzoek & Strategieën, Nationwide Investments: 29:18

En het drijft ook de marktprijzen. Daar ben ik het dus helemaal mee eens. Het is echt heel interessant. Het brengt het bijna omdat het soms ook verwarrend is. Het brengt zoveel centrale, zoveel kwesties met zich mee dat je moet onderscheiden en afbakenen welke belangrijk zijn. Maar als je sommige van die dingen kunt creëren, een marktgebeurtenis kunt creëren, zijn de fundamenten echt niet veranderd. Het is een kans. Dus ik heb meer prijsbewegingen gezien sinds deze digitalisering is begonnen. En je moet begrijpen hoe de fundamenten zijn veranderd of is dit slechts een marktbeweging op basis van nieuwe informatie?

Luidspreker 3: 30:00

Staat dit aan? Welke invloed heeft dat op een markt als Chili met de gebeurtenissen van de afgelopen maand vergeleken sinds 85, 97.

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 30:11

Nog niet zoals je had verwacht. Dus weet je, we hebben de transparantie gezien, we hebben de informatie gezien en de markten hadden het vermogen om te reageren en dat is echt niet zo. En ik zou zeggen nog niet. En ik denk dat vergelijkbaar Peru, het is alsof, weet je, we hebben kunnen zien hoe zich een constitutionele crisis ontvouwt, weet je, en weet je, ze hebben speciale gevangenissen verbeterd voor voormalige presidenten en ik denk vijf van de laatste, jij weet, presidenten zitten in de gevangenis op weg naar de gevangenis of schieten zichzelf neer op weg naar de gevangenis. Het, weet je, het probleem is dat alles voor ons beschikbaar is en we zien het en in de wereld waarin we leven in deze vloeibare wereld en deze, deze wereld van zelfvoldaanheid, het deed er niet toe. En ik, weet je, ik wou dat we stemsoftware hadden. Want als ik Peru beschreef en ik vroeg je graag, op welke spread denk je dat dat handelt? Weet je, je zou, de meeste mensen vertelden me dat zes, zeven, 800 vandaag handelt tegen, ongeveer 40 over. En dat komt omdat Chili, omdat Chili 35 is en dus wordt Chili gezien als het beste krediet op de markt. Dat is als het ware het anker voor de compressiehandel. En totdat dat uitwaait, blijft de rest hetzelfde.

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 31:13

Wat je hebt uitgekozen bij de handel, laat mij Hong Kong kiezen. Hoe denken jullie allebei over Hong Kong? Is het systemisch?

Rebecca Braeu – Hoofd Internationaal Onderzoek & Strategieën, Nationwide Investments: 31:21

Ik heb zojuist opgemerkt dat vanuit een top-down standpunt met betrekking tot Chili, ik denk dat de markt dit idee van enkele elementen van veiligheidsrisico's en politieke instabiliteit afschrijft. Dus Hong Kong valt in deze categorie en Hong Kong heeft natuurlijk fiscale stimulansen waaraan het kan bijdragen om een ​​deel van de economische pijn te compenseren. Maar er is, het is echt moeilijk. Het wordt voor mij steeds moeilijker om landenrisico's te waarderen, aangezien het betrekking heeft op politieke instabiliteit en sommige elementen van veiligheidsrisico's. Dus we hadden het eerder vandaag over Saoedi-Arabië, de helft van de olieproductie wordt stopgezet, de spreads zijn terug naar één 25 of wat ze ook zijn. Weet je, dus het zijn de, deze, dit idee van veiligheid en politieke risico's die in de markt zeer zwaar worden verdisconteerd. En ik denk dat dat één ding is dat bijdraagt ​​aan lagere waarderingen.

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 32:14

Ik bedoel, in het geval van Hong Kong, wat voor mij duidelijk is, is dat we een verandering hebben gezien in de staat van de natuur in termen van de manier waarop Hong Kong werd gezien als een veilige haven. En ik denk dat we de volledige implicaties daarvan nog niet hebben gezien, maar we hebben in sommige dingen een behoorlijke vertraging gezien. Maar weet je, de, weet je, 10 20 jaar geleden was alsof je ofwel rechtstreeks naar China kon gaan en dat had voor- en nadelen, of je kon op safe spelen in Hong Kong. Ik denk dat veilig spelen is, heeft een soort van, dat is de verandering in de staat van de natuur en terug naar digitalisering. Weet je, we hebben het alleen over omdat niet echt omdat het nodig is op het nieuws, want we hebben ook een primeur op Instagram.

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 32:49

Het is zo modern Twitter, Instagram, Snapchat.

Rebecca Braeu – Hoofd Internationaal Onderzoek & Strategieën, Nationwide Investments: 32:57

En waarschijnlijk naarmate ze verder betrokken raakt bij Hong Kong, zal dat meer een reflectie zijn op China en wat er gaande is in China. De machtsconsolidatie zal dan vanzelf gaan. Ik denk op korte termijn aan Hong Kong.

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 33:09

Een laatste vraag. Oké, ik neem het. Nou, en dan ga ik je een beetje martelen. Robert, je zei dat het gaat gebeuren en het is een poot van 20% in de EM als ik je goed heb gehoord, klopt dat?

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 33:29

Geen 20%. Gemiddeld aanwezig in het verleden was een toekomstige 27 ja. Er zal een ontwrichting optreden.

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 33:34

Oké. Definieer eerste dislocatie, want tegenwoordig 1% van de dislocatie-innovatie.

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 33:41

Dus gemiddeld zijn de negen van hen ongeveer 20% gedaald. Dus weet je, beide kanten daarvan, een materiële ontwrichting dat wat mensen vandaag zeggen, zoals, wauw, de markt werd verspild. Het was gisteren 30 bips gedaald of twee of 3%. Ik heb het over iets zinvols 15 tot 20%.

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 33:53

Oké. En dan laat ik je in de speelkamer. Binnen welke termijn?

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 34:02

Mag ik vragen waarom een ​​senior adviseur?

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 34:09

Oké. Binnen welke termijn?

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 34:13

Binnen drie tot vijf jaar, terwijl ik zei dat ik denk dat het zo is, zal ik hetzelfde antwoord geven dat ik geef aan regimeverandering in, in Venezuela. Het gebeurt meestal later dan u verwacht en dan gebeurt het eerder dan u had verwacht. Maar weet je, ik, ik zou zeggen dat je weet, ik denk dat je iets zinvols zult zien in de komende 12 tot 24 maanden.

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 34:33

Dit is zo tegencultuur. Ik droeg geen stropdas omdat ik dacht dat ik naar Greenwich zou komen en, je weet wel, grafstenen en relax. Iedereen heeft gelijkspel, ook de hedgefondspersoon. Ik dacht dat graniet specifiek moest zijn. Je klinkt meer als de telefoondienst van Washington DC. Meer dan dat wil je niet meemaken. Oké. Rebecca, ben je het ermee eens dat het eraan komt?

Rebecca Braeu – Hoofd Internationaal Onderzoek & Strategieën, Nationwide Investments: 34:54

Het lijkt onvermijdelijk. Er is gewoon, het is te veel eenrichtingsverkeer geweest. We hebben kleine liquiditeitsgebeurtenissen gehad waar we het over hadden Q4 van 2018, zoiets vergroot zou kunnen komen. De wereldwijde centrale banken zijn steeds minder in staat om de markten te ondersteunen. Ik bedoel, uiteindelijk moeten de fundamenten het overnemen. De inkomsten vertragen, de economie vertraagt. Dat lijkt mij onmiskenbaar.

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 35:18

Dus hoe krijg je gegeven, aangezien je institutioneel zei dat het erg moeilijk is om te kopen wanneer, wanneer de prijs ik net heb behouden, ja. Als je denkt dat het onvermijdelijk is, citeer dan citaat, hoe plan je het dan?

Rebecca Braeu – Hoofd Internationaal Onderzoek & Strategieën, Nationwide Investments: 35:37

Nou, helaas zijn we niet in een geweldige positie om te plannen, maar we zouden nu beginnen met allocatie naar opkomende markten en heel specifiek zijn over niet waar we per se willen zijn, maar waar we in willen zijn. Helaas zijn de grondbeginselen goed rechtvaardig het nu alleen voor mij niet. Dus totdat ik een beetje meer op mijn gemak ben met China's komende anderhalf tot twee jaar, de basisprincipes totdat ik een beetje meer op mijn gemak ben met de Amerikaanse verkiezingscyclus, denk ik dat we niet groot zullen zijn in toewijzen vóór Dat.

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 36:02

Dus, Robert, wat is de structurele oplossing voor het gedragsprobleem dat je niet toewijst wanneer je echt moet toewijzen?

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 36:10

Het is psychologie. Ik bedoel, het is, ik bedoel, je hebt er eerder over gesproken, wat vanmorgen in je panel staat. Als we deze twee verschillende uitkomsten hebben, waarom zouden we er dan niet gewoon over praten? Ik bedoel, weet je, iedereen heeft al jaren buikpijn. Als er geen volatiliteit is, kan ik geen geld verdienen met volatiliteit. En dan komt er volatiliteit en iedereen wordt gek in de hoogte onder de tafel. Dus wat het ook is, en weet je, het is al aan de gang. Weet je, het kan op idiosyncratische basis gebeuren in verschillende landen. Weet je, het gebeurde vorig jaar in Turkije. Het gebeurt vandaag in Argentinië. Het gebeurde in Brazilië. En ik denk dat je die alle drie had kunnen voorzien en je had het van tevoren kunnen onderschrijven. De psycholoog zei, ja, wauw, die borg van 105 cent. Als het ooit naar 40 ging, zou ik het natuurlijk willen kopen. Dan gaat het naar de 42e. Nee nee nee nee. Iedereen neemt hetzelfde bedrag, dezelfde informatie, het verschil tussen een bullmarkt en een bearmarkt. Het is maar net welke interpretatie je eraan geeft. Maar ik denk dat de manier waarop je het moet opzetten erin zit, waar je met Julian over sprak, het gaat over psychologie. Het gaat over, het gaat gebeuren, toch. En omhels gewoon het feit dat het gaat gebeuren en omarm dat als een kans en onderschrijf die kans en blijf dan bij je plan.

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 37:17

We hebben twee minuten en het deel dat ik haat als ik aan de ontvangende kant sta, maar ik vind het geweldig dat ik niet aan de ontvangende kant sta. Oké. Hier zijn de regels. Je kunt alleen maar langer zeggen. Kort. Oké. Dat is het enige antwoord dat toelaatbaar is. Slechts vier vragen, ben je klaar? We willen, je kunt je eerst aanmelden als Robert. Amerikaanse recessie ergens eind volgend jaar.

Rebecca Braeu – Hoofd Internationaal Onderzoek & Strategieën, Nationwide Investments: 37:57

Ja. Lang.

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 38:01

Eind volgend jaar, 2020? Ja.

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 38:06

Halverwege volgend jaar 20% lager in opkomende markten?

Rebecca Braeu – Hoofd Internationaal Onderzoek & Strategieën, Nationwide Investments: 38:15

Nr.

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 38:18

Verhelderende vraag, want opkomende markten is een breed vak

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 38:19

In de opkomende markt en de opkomende markt, zal ik je de obligatie daar geven.

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 38:24

20% lager in de komende 12 maanden. Nee.

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 38:27

En dan het EM-aandeel?

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 38:30

Misschien? Ja.

Rebecca Braeu – Hoofd Internationaal Onderzoek & Strategieën, Nationwide Investments: 38:31

Ja.

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 38:33

Ik heb je het onderscheid niet gegeven. Obligaties dus.

Rebecca Braeu – Hoofd Internationaal Onderzoek & Strategieën, Nationwide Investments: 38:36

Ik beantwoordde obligaties.

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 38:38

Oké. En eigen vermogen.

Rebecca Braeu – Hoofd Internationaal Onderzoek & Strategieën, Nationwide Investments: 38:39

Ik denk dat er redelijk bewijs is dat de inkomsten vertragen, dus ja.

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 38:42

Oké. Is Argentinië kopen of verkopen?

Rebecca Braeu – Hoofd Internationaal Onderzoek & Strategieën, Nationwide Investments: 38:45

Dat is een stevig houvast tot beter onder, zeker. Er is veel om van te houden in Argentinië op de middellange tot lange termijn, maar daar moet ik me meer op mijn gemak bij voelen. Dat gaat de komende twee tot drie jaar echt gebeuren. Daarom laten we mensen bellen.

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 39:12

Vol vertrouwen ja.

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 39:14

Excuses hiervoor. President Trump wordt herkozen.

Robert Koenigsberger – CIO/oprichter, Gramercy Funds Management: 39:18

Ja.

Rebecca Braeu – Hoofd Internationaal Onderzoek & Strategieën, Nationwide Investments: 39:19

Ja.

Mohamed El-Erian – Senior adviseur, Gramercy Funds Management: 39:24

Sluit me aan bij het bedanken van onze panelleden.